pisto
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea

Jose Luis Polo <que@facil.es wrote in
news:ecvffg$luk$1@nsnmpen2–gest.nuria.telefonica–data.net:


Hola amigo Apicius y demás comilones·

Doy fe a la calidad más que contrastada de los cuhillos Solingen·
En mis tiempos de estudiante‚ por aquello de sacar unas pelas‚ me
dediqué a la venta de material de carnicería· Desde entonces (28 años
de nada) mi madre y yo mismo conservamos algunos de estos cuchillos
alemanes· Los mios‚ para matener el filo en condiciones‚ no han visto
nada más que la lima· Son una verdadera maravilla·

Saludos
José Luis

Va a parecer que lo sé todo de cuchillos (¡Nada más lejos de la
realidad!) pero voy a correr el riesgo y decir que Solingen es una ciudad
alemana con una gran tradición de trabajo con el acero y‚ como
consecuencia‚ de la cuchillería· Pero hay (o había) muchos fabricantes·

Algo similar ocurre con la localidad francesa de Laguiole· En esta ciudad
francesa la especialidad no es el acero sinó el hierro· Es famosa por la
cuchillería pero hay muchos fabricantes que pueden incluir la marca
Laguiole·

Si me permitís la analogía‚ Santoña es famosísima por sus anchoas‚ pero
las buenas‚ buenas‚ buenas‚ son las de Don Bocarte·

Salud‚



––
pisto
===========================http://www.pistoynopisto.com
comer‚ beber‚ amar

 

 Hoy 17:15:58

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armandguerra
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea

No quiero pasarme con deliberaciones…·

Hay cosas de gran calidad y merecido prestigio· Pero yo‚ lo mismo que
no utilizo una navaja para afeitarme‚ tampoco poseo ningun cuchillo
japones‚ maximo cuando he visto el modo que tienen los orientales de
pelar una sencilla manzana·

Un cuchillo de tales cualidades‚ tiene los mismos inconvenientes que
una cara pluma estilografica‚ que debemos por motivos obvios‚ no
prestar al mas amigo· Los cuchillos requieren ademas un cuidado muy
especial y esmerado·

En la fabricacion de cuchillos de serie‚ ya sean de Solingen‚ Albacete
o esos SKARPT de Ikea que se aluden‚ es la calidad del acero lo
primordial· La fabricacion es una simple estampacion por medio de un
"martillo pilon” de un trozo en bruto de ese material·

En el cuchillo japones o en el simple y modesto cuchillo de herrero‚ es
este profesionaal el que le da la calidad final aunque el proceso sea
mas o menos industrial·

Habeis observado mediante la tabla de aceros que nos han facilitado‚
que el simple acero al carbono‚ alli llamado blanco‚ tiene mas dureza
que cualquier otra aleacion·

Pues bien‚ el herrero comienza calentando y martilleando sobre el
yunque una barra de acero con mayor  contenido de carbono ya que cada
vez que se calienta al introducirlo en la fragua pierde parte de su
contenido· Puede recuperar o anadir superficialmente carbono por un
sistema llamado cementacion·

Cuando la forma del tosco cuchillo se aproxima a la definitiva‚ este
cuchillo viene templado y revenido·

El simple hecho de introducir el cuchillo incandescente por unos
segundos en agua‚ sacarlo y volverlo a introducir para darle el
adecuado temple‚ es la operacion mas delicada de todas‚ la que le
concede la calidad del temple y por tanto de corte por vida·

El mismo herrero‚ el agua de difentes procedencias y temperaturas‚ con
o sin hielo‚ el templado al aceite o al plomo fundido‚ hacen que cada
cuchillo sea unico·

Despues de este proceso‚ el cuchillo es afilado individualmente y se
completa·

Un cuchillo fabricado en estas condiciones‚ se oxidara hasta en simple
contacto con el aliento‚ necesitara ser “mimado” por su propietario con
unos cuidados muy delicados y sera solamente de su uso exclusivo·

Un cuchillo que cumpla estas condiciones y necesite tales cuidados‚ no
sera del gusto de todos·

 
Seijuro Hiko
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea



Si‚ finalmente‚ te compras los cuchillos‚ pídele también una shiageto (la piedra
de 1500 grits)· Con eso tienes para muuucho tiempo a no ser que hagas un uso
intensivo del cuchillo.

Voy a tener que hacer un estudio sobre piedras‚ tambien… :–P


Es cierto que el mango de los Hattori no deja de ser una madera negra· Los míos‚
de momento‚ no han sufrido‚ pero pueden salirles grietas· Creo que son más
delicados que los Global en ese aspecto· No obstante‚ supongo que sabes que hay
un infierno especial para los cocineros que dejan sus cuchillos en el fregadero‚
sumergidos en agua‚ en el cajón de los cacharros ;–)

Herejia y horror para ellos :–) ·

 
Seijuro Hiko
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea

Cuasimad escribió:


Que no te engañe lo exótico: el acero japonés es peor que el que se emplea
en Albacete para cuchillos o en Toledo para las espadas·

Incluso el afamado acero de damasco es inferior a los antes mencionados·

Al decir que es peor no estoy diciendo que sea malo‚ en absoluto·

Para tener un buen cuchillo no hace falta gastarse una fortuna· En España
hay varios muy buenos fabricantes con precios muy razonables‚ nada
“exóticos"· Lo importante es cuidarlos y mantener el filo en buenas
condiciones·

Bueno ya… lo de que “molan” lo hago sin referencia a su calidad‚ sino
sólo a que… molan…· :–) Mas que al acero‚ como dice miguel angel‚
cuando de verdadme compre un cuchillo le prestare atencion al mango· Soy
un poco maniatico con eso‚ por ejemplo‚ el cuchillo que tengo de un euro
es de una sola pieza‚ muhco mas higienico y duradero‚ y el filo no está
mal· me compre un arcos en hipercor por 15 leros y corta bastante mejor‚
pero ya casi tiene fuera uno de los tres remaches que sujetan las
cachas· Asi pues‚ los global siguen siendo una opcion‚ los hattori esos
molan :–P‚ y los solingen los miraré… :–D

 
Jose Luis Polo
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea

Amigo pisto‚ no te falta razón en tu afirmación·
De cualquier manera‚ y si me equivoco seguro que algún contertulio me
corregirá‚ creo que para que los cuchillos Solingen puedan llevar
impreso ese nombre más su conocido logo‚ deben de tener un acero de unas
características de calidad deteminadas que aseguran no solo su
procedencia si no también su calidad· Esto es una garantía de que el
cuchillo que compras es “para toda la vida"·

Me consta también que en Albacete hacen unos cuchillos maravillosos·
Los reyes de este año me regalaron uno  en donde se puede leer
"INOX ARCOS” y debajo “ALBACETE SPAIN” a la derecha “MOLIBDENO VANADIO"
y más a la derecha “1751 200 MM (8")” que no tiene nada que envidiar a
los alemanes· Este cuchillo es todo de una pieza metálica sin cachas de
madera con un filo extraordinario· No puedo daros la misma información
de los alemanes ya que con el paso de los años se ha borrado·

Saludos
José Luis


pisto wrote:


Jose Luis Polo <que@facil.es wrote in
news:ecvffg$luk$1@nsnmpen2–gest.nuria.telefonica–data.net:


Hola amigo Apicius y demás comilones·

Doy fe a la calidad más que contrastada de los cuhillos Solingen·
En mis tiempos de estudiante‚ por aquello de sacar unas pelas‚ me
dediqué a la venta de material de carnicería· Desde entonces (28 años
de nada) mi madre y yo mismo conservamos algunos de estos cuchillos
alemanes· Los mios‚ para matener el filo en condiciones‚ no han visto
nada más que la lima· Son una verdadera maravilla·

Saludos
José Luis

Va a parecer que lo sé todo de cuchillos (¡Nada más lejos de la
realidad!) pero voy a correr el riesgo y decir que Solingen es una ciudad
alemana con una gran tradición de trabajo con el acero y‚ como
consecuencia‚ de la cuchillería· Pero hay (o había) muchos fabricantes·

Algo similar ocurre con la localidad francesa de Laguiole· En esta ciudad
francesa la especialidad no es el acero sinó el hierro· Es famosa por la
cuchillería pero hay muchos fabricantes que pueden incluir la marca
Laguiole·

Si me permitís la analogía‚ Santoña es famosísima por sus anchoas‚ pero
las buenas‚ buenas‚ buenas‚ son las de Don Bocarte·

Salud‚


––
?Visita http://www.telefonica.net/web2/nuestracocina/
Posiblemente una de las páginas más copiadas en Internet·

 
Jean Mallart
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea


"Seijuro Hiko” <oiretgh@oidfg.df escribió en el mensaje
news:xsjIg.19600$6D6.7161@news.ono.com…


En cuchillos de ese nivel hablamos siempre de mas de 100 euros… son
cuchillos muy duraderos y con unos cuidados básicos y nada exóticos
probablemente duren años· Teniendo un afilador ceramico o una piedra‚ y
un poquito de paciencia‚ se pueden mantener bastante bien‚ y si te
quieres gastar unos 10 eurillos de vez en cuando‚ pues a la cuchilleria…

Mejor que piedra‚ una cheira (o chaira‚ que de las dos maneras se puede
decir) de buena aleación‚ siempre más dura que la del cuchillo· A la larga‚
la
piedra (por buena que sea) se “come” los cuchillos (por buenos que sean)·
Con la cheira‚ los cuchillos duran más·

Aunque usarla bien tiene su técnica y cuesta coger el tranquillo‚ merece la
pena· A mí me enseñó un carnicero de Murcia (del que ya he hablado alguna
vez‚ creo; un señor muy servicial que me preparó unas morcillas de arroz “ex
profeso” para un cocido montañés)·

Saludos·

Jean Mallart

––
En ocasiones leo muermos…

Ecos Cavernarios: http://mallart.blogspot.com/
Tertulia Fantástica de Santander: http://tersa.cyberdark.net/



 
yaelfega@yahoo.es
Invitado

Re: Raviolis, y sartén de ikea

Saludos a la Barra:

Interesante charla a partir de cuchillos‚ es que parecía una
conversación “de guapos del 900” en cualquier cafetín de Buenos
Aires o en el bar Del Hacha de la Ciudad Vieja de Montevideo· Es que
los guapos‚ los verdaderos machos‚ además del gacho (sombrero)‚
golilla tenían en la cintura un “fierro” para dirimir ocasionales
disputas; es que como decía el inefable Boogie personaje caricatura de
Fontanarosa : “gente armada discute menos"·

Me gustan mucho los cuchillos‚ tengo un cuchillo con una muy buena hoja
nacional a partir de aceros alemanes‚ el mango es de plata y oro
(adornos) que lo compró mi Papá cuando era muy joven; cuando
falleció la hoja estaba muy gastada‚ lo pedí en préstamo en uso de
mi herencia a mis hermanos con el compromiso que lo cuidaría y sería
legado a alguno de mis hijos· Un muy buen platero nacional le puso la
hoja en cuestión‚ me restauró el mango (tenía algunas imperfecciones
por los años) y para los asados marcho con él· En esas comidas‚ al
principio me toman el pelo‚ chistes tontos‚ que me hago el gaucho pero
a la hora de cortar mi cuchillo no me deja mal parado· Tiene más de 30
cm de largo la hoja y es el modelo parecido al que usan los gauchos·
Una joyita y solo lo manejo yo·

En la cocina tengo una cuchilla de la marca brasileña Tramontina‚ mala
pero tengo otra de la marca española Tres Claveles que me  viene dando
buenos resultados· Estuve buscando en esta plaza cuchillos solingen
pero parece que temporalmente (pero de esto se lleva ya mucho tiempo)
no se está importando·

Mi Papá era herrero y mucha de las cosas que dijo Armando Guerra las
pude ver en vivo y en directo· Mi viejo era un mago a la hora de
manejar el martillo· El arte del templado es eso‚ un arte· Estuve en
infinidad de ocasiones ayudándolo desde la envidiable posición de dar
manija a la fragua para que el fuego no decayera mientras Papá‚
trabajaba los hierros· Hacía ahí infinidad de piezas‚ tanto para uso
domestico‚ industrial o rural de las cuales aprendí un montón pero
del templado nada· Ahora recuerdo que teníamos un empleado‚ Ruben
Castro‚ que también sabía templar pero tampoco pude aprender nada de
él·

Ellos trabajaban el hierro con el fuego‚ lo moldeaban y lo templaban no
solo en agua‚ o agua fría‚ nunca usaron agua con hielo‚ si el agua
fría del aljibe‚ también aceites y grasas  minerales‚ grasa animal
para bajar la temperatura·  Tenían varios recipientes con algunos de
estos elementos para ir usando en el templado· Me mostraban que los
hierros debían quedar con colores cercanos al azul‚ a los cobrizos
para luego afilarlos y asentarlos en una chaira pero yo era muy joven y
mi interés estaba más atento en observar el tranco cadencioso de la
vecina que pasaba por el frente de nuestro taller que en aquel arte·

Mi viejo buscaba mucho las hojas de acero que en los viejos autos (Fort
T o Ford A) se usaban en el eje trasero como amortiguadores (se les
decía cuchillas y tenían forma de un arco)· A partir de eso Papá
hizo infinidad de cuchillos de los cuales tengo dos‚ uno chico al que
se le decía: “verijero": termino rural y del lunfardo que define a
un cuchillo pequeño que se usa resguardado en una vaina de cuero y se
coloca entre la ropa interior y el pantalón‚ enganchado en el
cinturón‚ generalmente en un diestro‚ sobre la ingle derecha· También
tengo uno largo (cerca de 650 cm) que le decimos la espada que esta
cerca de mi cama‚ supuestamente para defensa personal pero no se si
llegado el momento me atrevo a usarlo·

Ahora mis cuchillos cocineros están en un cajón con todos los
útiles‚ eso si enfundados en su correspondiente vaina de cuero‚ se
protege así su filo y la integridad de los dedos de quien mete la mano
en el cajón·

Si me permiten‚ fue un aporte largo pero quiero de alguna manera con
esto‚ homenajear a los herreros (oficio en extinción)‚ maestros en el
arte de manejar los hierros·

Saludos montevideanos

Carlos





Seijuro Hiko ha escrito:


Lo primero: ¡me han salido los raviolis! ¡Yuju! la maquina pastera que
me regalo mi novia es genial‚ y la masa‚ siguiendo una recetita (100
gramos de harina de fuerza por cada huevo‚ aceite‚ sal‚ un poquitin de
agua‚ mucho amasar y a la nevera una hora)‚ no es demasiado complicada·
El relleno lo hice con un queso semicurado rallado fino (que quedó
demasiado chicloso‚ como de pizza‚ a la proxima buscaré ricotta)‚ queso
azul‚ aceite de oliva‚ albahaca picada y una yema de huevo· La salsa…
ajo‚ muy poca cebolla‚ albahaca‚ tomate triturado‚ sal‚ azucar y mucho
cocer muy despacito· Pudimos encajarlos en la categoria de
“comestibles"‚ aunque la masa‚ quiza porque se tuvo que llevar unos 2
dias en el frigo‚ estaba muy consistente… pero riquísima‚ ¿eh? ;–)


En otro orden de cosas‚ me he agenciado una sarten “MEDALJ” en ikea‚ por
30 maravedíes‚ con teflón antiadherente‚ varias capas en la base‚ etc‚
etc… parece de buena calidad‚ ya se verá· De momento‚ el cuchillito
“SKÄRPT” que me compré hace unos meses está dando buen servicio‚ a lo
mejor me lanzo y me compro el de chef para sustituir al que tengo‚ que
me costó un euro· Aunque la verdad‚ no sé si hay mucha diferencia de
precio o calidad con los de marca global‚ tan famosa ella· ¿Quñe me
aconsejáis?

Pues ea‚ con esto y un bizcocho…

 

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