Carlos Pérez
Invitado

Problemas gases calentador.

Como algunos de vosotros sabéis‚ recientemente instalé un calentador de
agua a gas natural· La instalación al final pienso que quedó perfecta· No
parece haber fugas de agua o gas·

Pero hay algo que no acaba de cuadrar· Se trata de un calentador Junkers
y los últimos modelos de esta marca incorporan una especie de sonda que
supuestamente detecta una acumulación de gases y desconecta el calentador
unos minutos· Es un modelo sin llama piloto y a baterías·

El caso es que con cierta frecuencia actúa ese mecanismo y lo
desconecta· Por mas que reviso la instalación lo veo donde puede estar el
problema· La salida de gases la puse con todos los tubos nuevos· El tramo
vertical que va al calentador mide algo mas del mínimo (20 centímetros) que
pone debe tener en el manual· Este tramo va a su vez a un tramo horizontal
de 50 centímetros que atraviesa la ventana del lavadero donde está instalado
y en su extremo tiene un capuchón antirretorno·

¿Donde puede estar el problema?· No parece oler a gas ni nada como si lo
hacía el antiguo calentador·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com



 

 Hoy 06:54:50

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Pepitof
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Yo tuve un problema parecido‚ con un calentador Vaillant‚ también a pilas‚
pero de butano· La salida de humos con un tramo vertical de unos 40cm‚ y
otro casi horizontal (con pendiente ascendente) de 1m o así‚ con su
caperuza‚ y todo de los diámetros sugeridos por el fabricante· Además
substituía a otro similar pero más antiguo‚ con llama piloto y sin sensores
ni historias·

Después de mucho trastear‚ acabé por desconectarle el sensor de gases
(cleeson o algo así creo que se llama)‚ y ya lleva unos 4 años funcionando
sin problema· No te digo que hagas lo mismo‚ pero eso es lo que yo hice·

––


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124


"Carlos Pérez” <cuco07QUITAESTO@hotmail.com escribió en el mensaje
news:4l8tmbFrp78U1@individual.net…


     Como algunos de vosotros sabéis‚ recientemente instalé un calentador

de


agua a gas natural· La instalación al final pienso que quedó perfecta· No
parece haber fugas de agua o gas·

     Pero hay algo que no acaba de cuadrar· Se trata de un calentador

Junkers


y los últimos modelos de esta marca incorporan una especie de sonda que
supuestamente detecta una acumulación de gases y desconecta el calentador
unos minutos· Es un modelo sin llama piloto y a baterías·

     El caso es que con cierta frecuencia actúa ese mecanismo y lo
desconecta· Por mas que reviso la instalación lo veo donde puede estar el
problema· La salida de gases la puse con todos los tubos nuevos· El tramo
vertical que va al calentador mide algo mas del mínimo (20 centímetros)

que


pone debe tener en el manual· Este tramo va a su vez a un tramo horizontal
de 50 centímetros que atraviesa la ventana del lavadero donde está

instalado


y en su extremo tiene un capuchón antirretorno·

     ¿Donde puede estar el problema?· No parece oler a gas ni nada como si

lo


hacía el antiguo calentador·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


 
Caleidoscopio
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Carlos Pérez escribió:


     El caso es que con cierta frecuencia actúa ese mecanismo y lo
desconecta· Por mas que reviso la instalación lo veo donde puede estar el
problema· La salida de gases la puse con todos los tubos nuevos· El tramo
vertical que va al calentador mide algo mas del mínimo (20 centímetros) que
pone debe tener en el manual· Este tramo va a su vez a un tramo horizontal
de 50 centímetros que atraviesa la ventana del lavadero donde está instalado
y en su extremo tiene un capuchón antirretorno.

Comprueba de nuevo que la salida no revoca·

Hace cinco años que tengo un Junkers de esos y a veces‚ no siempre‚ si
hace viento me revoca los humos y el sensor lo apaga·

Los tubos tienen 35 el vertical y 50 el horizontal‚ y he probado con dos
capuchones distintos·

Salu2

 
armando guerra
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Eso te pasa por comprar Junkers…·

La industria nacional dispone de mejores productos( ! )

Puedes tomarlo en serio o en broma…· Ese aparato NUNCA te funcionara
bien·

Es problema no es del aparato en si·  Algo de culpa lo tiene la
chimenea que en teoria esta construida “casi” como indica el fabricante
del calentador·

El problema unico‚ me atrevo a asegurar‚ es que en verano‚ el pesado
aire frio no sube por la chimenea y se acumula gas que es detectado por
el sensor·

Una vez puesto en funcionamiento tendria el tiro suficiente para no
detectar el gas· Para evitar ciertos problemas podrias colocar en el
tejado un capuchon giratorio que funciona como ventilador como los
utilizados en Alemania.‚ pero imagino que no dispones ni de tejado· Un
ventilador electrico en la chimeea puede ayudarte·

El desconectar la sonda‚ no lo veo recomendable‚ puedes reducir su
sensibilidad con algun truco como doblar su posicion ligeramente‚ pero
no eliminarla completamente·

Ese Junkers‚ fabricado por Bosch–Siemens‚ no es peor ni mejor que otro
nacional· Es aleman y funcionara perfectamente con una instalacion a la
alemana y un clima parecido·

Si a la entrada del tubo de la chimenea‚ colocas un papel de periodico
encendido y ves que no “tira” es que tengo razon· Pueda tambien que
segun la hora o el tiempo funcione una veces si y otras no…·

La velocidad del tiro de la chimenea depende de su diamentro‚ cuanto
menos diametro mayor velocidad‚ pero menos capacidad· Deberias de
colocar solo el diametro aconsejado por el fabricante y buscar un
trayecto lo mas vertical posible·

 
Carlos Pérez
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Pues ese es el problema‚ que me dan tentaciones de desconectarle esa
sonda porque estoy convencido que no hay fuga de gases ni nada·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


"Pepitof” <jose.mgg@terra.es escribió en el mensaje
news:4l9ffbFu4lkU1@individual.net…


Yo tuve un problema parecido‚ con un calentador Vaillant‚ también a pilas‚
pero de butano· La salida de humos con un tramo vertical de unos 40cm‚ y
otro casi horizontal (con pendiente ascendente) de 1m o así‚ con su
caperuza‚ y todo de los diámetros sugeridos por el fabricante· Además
substituía a otro similar pero más antiguo‚ con llama piloto y sin
sensores
ni historias·

Después de mucho trastear‚ acabé por desconectarle el sensor de gases
(cleeson o algo así creo que se llama)‚ y ya lleva unos 4 años funcionando
sin problema· No te digo que hagas lo mismo‚ pero eso es lo que yo hice·

––


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124


“Carlos Pérez” <cuco07QUITAESTO@hotmail.com escribió en el mensaje
news:4l8tmbFrp78U1@individual.net…


     Como algunos de vosotros sabéis‚ recientemente instalé un calentador

de


agua a gas natural· La instalación al final pienso que quedó perfecta· No
parece haber fugas de agua o gas·

     Pero hay algo que no acaba de cuadrar· Se trata de un calentador

Junkers


y los últimos modelos de esta marca incorporan una especie de sonda que
supuestamente detecta una acumulación de gases y desconecta el calentador
unos minutos· Es un modelo sin llama piloto y a baterías·

     El caso es que con cierta frecuencia actúa ese mecanismo y lo
desconecta· Por mas que reviso la instalación lo veo donde puede estar el
problema· La salida de gases la puse con todos los tubos nuevos· El tramo
vertical que va al calentador mide algo mas del mínimo (20 centímetros)

que


pone debe tener en el manual· Este tramo va a su vez a un tramo
horizontal
de 50 centímetros que atraviesa la ventana del lavadero donde está

instalado


y en su extremo tiene un capuchón antirretorno·

     ¿Donde puede estar el problema?· No parece oler a gas ni nada como si

lo


hacía el antiguo calentador·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


 
Carlos Pérez
Invitado

Re: Problemas gases calentador.



"armando guerra” <armandguerra@hotmail.com escribió en el mensaje
news:1156554926.886091.102910@74g2000cwt.googlegroups.com…


Eso te pasa por comprar Junkers…·

La industria nacional dispone de mejores productos( ! )

Pues vaya· Después de tantos años considerando a Junkers como uno de los
mejores fabricantes de calentadores ahora resulta que no son tan
buenos…………


Puedes tomarlo en serio o en broma…· Ese aparato NUNCA te funcionara
bien.

Pues si que estamos apañaos…·



Es problema no es del aparato en si·  Algo de culpa lo tiene la
chimenea que en teoria esta construida “casi” como indica el fabricante
del calentador·

El problema unico‚ me atrevo a asegurar‚ es que en verano‚ el pesado
aire frio no sube por la chimenea y se acumula gas que es detectado por
el sensor·

Una vez puesto en funcionamiento tendria el tiro suficiente para no
detectar el gas· Para evitar ciertos problemas podrias colocar en el
tejado un capuchon giratorio que funciona como ventilador como los
utilizados en Alemania.‚ pero imagino que no dispones ni de tejado· Un
ventilador electrico en la chimeea puede ayudarte.

Desconocía que se pueda acoplar un ventilador eléctrico a la chimenea·
Efectivamente‚ la salida no es a un tejado· Es a través de un cristal a una
fachada‚ con un tramo final de tubo horizontal·

No se por que motivo‚ en ese lugar se tiende a revocar los gases hacía
dentro de la casa· Le ocurría con el antiguo y con este‚ aunque no me lo
parece‚ pudiera pasar parecido· Con el otro si olía a gas cuando revocaba·
En este no huele nunca· De ahí que no esté yo tan seguro de que ocurra·



El desconectar la sonda‚ no lo veo recomendable‚ puedes reducir su
sensibilidad con algun truco como doblar su posicion ligeramente‚ pero
no eliminarla completamente.

Al final creo que será eso lo mas factible·



Ese Junkers‚ fabricado por Bosch–Siemens‚ no es peor ni mejor que otro
nacional· Es aleman y funcionara perfectamente con una instalacion a la
alemana y un clima parecido.

Pues no entiendo que eso pueda ser así· Junkers–Bosch lleva muchísimos
años vendiendo en España y otros paises para que eso sea así·



Si a la entrada del tubo de la chimenea‚ colocas un papel de periodico
encendido y ves que no “tira” es que tengo razon· Pueda tambien que
segun la hora o el tiempo funcione una veces si y otras no…·

La velocidad del tiro de la chimenea depende de su diamentro‚ cuanto
menos diametro mayor velocidad‚ pero menos capacidad· Deberias de
colocar solo el diametro aconsejado por el fabricante y buscar un
trayecto lo mas vertical posible.

Así está colocado· El diámetro de la chimenea de salida del calentador
es de 11 cm· y ese es el tubo que tiene colocado con su correspondiente
adaptador para esa chimenea·


––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


 
armando guerra
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Junkers es mas que un mito· Junkers antes de fabricar aviones con motor
Diesel de dos tiempos fabricaba calentadores·

En algunas viviendas en Alemania‚ aun existen calentadores (thermos) de
agua que funcionan a carbon·

A pesar de tener una media de 70 anos‚ siguen funcionando y el cobre
exterior que los recubre‚ puede brillar como si fuese nuevo· Hoy se
utiliza la marca Junkers‚ precisamente por el prestigio alcanzado en su
dia·

Con AEG y su marca Telefunken ocurre lo mismo· Electrolux fabrica y
comercializa bajo el nombre AEG algunos de sus electrodomesticos‚ que
no fabrica en Suecia precisamente·

Estos detalles carecen para este caso de importacia….·

________________________________________________________________________

He dicho‚ me parece‚ que esos aparatos en Alemania funcionan…·

En Alemania hay una institucion que se llama “Desollinador"

Ningun desollinador‚ en aleman “Schornsteinfeger"
"Bezirksschornsteinfeger” “Hauptschornsteinfeger” que tienen ademas del
privilegio de limpiar las chimenea‚ el controlar las mismas y
certificar la combustion‚ algo parecido a un ITV· No te permiteria‚ ni
a ti‚ ni a la mayoria de los instaladores hacer una instalacion que
segun su normativa es una chapuza·

Contra una decision de ese Ilmo· Colegio de Desollinadores‚ no hay
posibilidad de reclamacion alguna‚ pueden dar parte a los Bomberos y
ordenar el corte del suministro de Gas·

Tu aparato funcionaria perfectamente en Alemania‚ te ha demostrado que
su sistema de seguridad funciona perfectamente· (Mejor no lo toques)
________________________________________________________________________

No has indicado que tipo de Junkers se trata y si es atmosferico o
estanco· Si fuese estanco necesitaria dos chimeneas o una chimenea
concentrica·

A tu aparato puedes colocarle un “extractor” y si fuese necesario un
"cortatiro” No hace falta que sean de Junkers‚ como los diametros son
identicos puedes colocarle uno de Roca o del que mejor en precio te
salga· El cortatiro‚ no lo veo necesario·

Tu aparato tendra en la parte inferior‚ sacando la tapa una regleta con
varios bornes· Uno de estos bornes es para el extractor· El otro cable
ira al comun (neutro)

Consulta el manual de montaje·

Conectando el extractor en estos puntos‚ el extractor funcionara de
forma automatica y te puedo garantizar al 99‚5 % que funcionara a la
perfecion· Casi como en Alemania·

Saludos:

Armando

 
Carlos Pérez
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Este es el modelo exacto:

http://www.junkers.com/sp/sp/ek/product … teria.html

Parece interesante el tema del extractor si‚ como parece‚ solucionaría
el problema aunque no acabo de entender por que da problemas si se siguen
las exigencias mínimas de instalación según manual·

¿Sabes de algún sitio donde pueda leer algo de información de esos
extractores?·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


"armando guerra” <armandguerra@hotmail.com escribió en el mensaje
news:1156664442.501555.318790@p79g2000cwp.googlegroups.com…


Junkers es mas que un mito· Junkers antes de fabricar aviones con motor
Diesel de dos tiempos fabricaba calentadores·

En algunas viviendas en Alemania‚ aun existen calentadores (thermos) de
agua que funcionan a carbon·

A pesar de tener una media de 70 anos‚ siguen funcionando y el cobre
exterior que los recubre‚ puede brillar como si fuese nuevo· Hoy se
utiliza la marca Junkers‚ precisamente por el prestigio alcanzado en su
dia·

Con AEG y su marca Telefunken ocurre lo mismo· Electrolux fabrica y
comercializa bajo el nombre AEG algunos de sus electrodomesticos‚ que
no fabrica en Suecia precisamente·

Estos detalles carecen para este caso de importacia….·

________________________________________________________________________

He dicho‚ me parece‚ que esos aparatos en Alemania funcionan…·

En Alemania hay una institucion que se llama “Desollinador"

Ningun desollinador‚ en aleman “Schornsteinfeger"
“Bezirksschornsteinfeger” “Hauptschornsteinfeger” que tienen ademas del
privilegio de limpiar las chimenea‚ el controlar las mismas y
certificar la combustion‚ algo parecido a un ITV· No te permiteria‚ ni
a ti‚ ni a la mayoria de los instaladores hacer una instalacion que
segun su normativa es una chapuza·

Contra una decision de ese Ilmo· Colegio de Desollinadores‚ no hay
posibilidad de reclamacion alguna‚ pueden dar parte a los Bomberos y
ordenar el corte del suministro de Gas·

Tu aparato funcionaria perfectamente en Alemania‚ te ha demostrado que
su sistema de seguridad funciona perfectamente· (Mejor no lo toques)
________________________________________________________________________

No has indicado que tipo de Junkers se trata y si es atmosferico o
estanco· Si fuese estanco necesitaria dos chimeneas o una chimenea
concentrica·

A tu aparato puedes colocarle un “extractor” y si fuese necesario un
“cortatiro” No hace falta que sean de Junkers‚ como los diametros son
identicos puedes colocarle uno de Roca o del que mejor en precio te
salga· El cortatiro‚ no lo veo necesario·

Tu aparato tendra en la parte inferior‚ sacando la tapa una regleta con
varios bornes· Uno de estos bornes es para el extractor· El otro cable
ira al comun (neutro)

Consulta el manual de montaje·

Conectando el extractor en estos puntos‚ el extractor funcionara de
forma automatica y te puedo garantizar al 99‚5 % que funcionara a la
perfecion· Casi como en Alemania·

Saludos:

Armando

 
armando guerra
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Tengo que salir de viaje…·

Mira entre tanto en:

http://www.instalaciones–calefacc … lderas.htm

Lamento decirte que has comprado el calentador equivocado para tus
necesidades y no podras colocarle ffacilmente el tirro forzado·

Mira en principio detenidamente el  catalogo y podras convencerte por
ti mismo·

Hay modelos que ya tienen el tiro forzado incorporado· Ese es el que
debieses de comprar gastandote unos pocos euros mas y funcionaria sin
problemas con una chimenea concentrica o una doble·

Esos Junkers como te habia indicado‚ no pueden funcionar bien‚ al menos
que tengas una perfecta instalacion que como supondras no tienes tu ni
casi nadie·

La gama cara‚ si que podria recomendartela·

No te pregunto lo que has pagado‚ pero con Fagor o Roca hubieses por el
mismo precio comprado algo de categoria superior…·

Carlos Pérez ha escrito:


Este es el modelo exacto:

http://www.junkers.com/sp/sp/ek/product … teria.html

     Parece interesante el tema del extractor si‚ como parece‚ solucionaría
el problema aunque no acabo de entender por que da problemas si se siguen
las exigencias mínimas de instalación según manual·

     ¿Sabes de algún sitio donde pueda leer algo de información de esos
extractores?·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


“armando guerra” <armandguerra@hotmail.com escribió en el mensaje
news:1156664442.501555.318790@p79g2000cwp.googlegroups.com…


  Junkers es mas que un mito· Junkers antes de fabricar aviones con motor
  Diesel de dos tiempos fabricaba calentadores·

  En algunas viviendas en Alemania‚ aun existen calentadores (thermos) de
  agua que funcionan a carbon·

  A pesar de tener una media de 70 anos‚ siguen funcionando y el cobre
  exterior que los recubre‚ puede brillar como si fuese nuevo· Hoy se
  utiliza la marca Junkers‚ precisamente por el prestigio alcanzado en su
  dia·

  Con AEG y su marca Telefunken ocurre lo mismo· Electrolux fabrica y
  comercializa bajo el nombre AEG algunos de sus electrodomesticos‚ que
  no fabrica en Suecia precisamente·

  Estos detalles carecen para este caso de importacia….·

  ________________________________________________________________________

  He dicho‚ me parece‚ que esos aparatos en Alemania funcionan…·

  En Alemania hay una institucion que se llama “Desollinador"

  Ningun desollinador‚ en aleman “Schornsteinfeger"
  “Bezirksschornsteinfeger” “Hauptschornsteinfeger” que tienen ademas del
  privilegio de limpiar las chimenea‚ el controlar las mismas y
  certificar la combustion‚ algo parecido a un ITV· No te permiteria‚ ni
  a ti‚ ni a la mayoria de los instaladores hacer una instalacion que
  segun su normativa es una chapuza·

  Contra una decision de ese Ilmo· Colegio de Desollinadores‚ no hay
  posibilidad de reclamacion alguna‚ pueden dar parte a los Bomberos y
  ordenar el corte del suministro de Gas·

  Tu aparato funcionaria perfectamente en Alemania‚ te ha demostrado que
  su sistema de seguridad funciona perfectamente· (Mejor no lo toques)
  ________________________________________________________________________

  No has indicado que tipo de Junkers se trata y si es atmosferico o
  estanco· Si fuese estanco necesitaria dos chimeneas o una chimenea
  concentrica·

  A tu aparato puedes colocarle un “extractor” y si fuese necesario un
  “cortatiro” No hace falta que sean de Junkers‚ como los diametros son
  identicos puedes colocarle uno de Roca o del que mejor en precio te
  salga· El cortatiro‚ no lo veo necesario·

  Tu aparato tendra en la parte inferior‚ sacando la tapa una regleta con
  varios bornes· Uno de estos bornes es para el extractor· El otro cable
  ira al comun (neutro)

  Consulta el manual de montaje·

  Conectando el extractor en estos puntos‚ el extractor funcionara de
  forma automatica y te puedo garantizar al 99‚5 % que funcionara a la
  perfecion· Casi como en Alemania·

  Saludos:

  Armando

 
CHaPuZeRo DesConTroLaDo
Invitado

Re: Problemas gases calentador.

Algo asi me paso con mi junkers hace unos 4 años·

Le acabe puenteando el sensor‚ aunque no es lo mas correcto‚ ya que la
instalacion estaba mal‚ compartia la salida de la campana y cuando hacia
viento olia a gas dentro de la cocina·

Hace como un año‚ cambie la instalacion a gas ciudad‚ y me obligaban a
cambiar la chimenea de salida·  Le volví a dejar el sensor como estaba y
ahora va perfecto·

Tu mismo…·

Saludos·



"Carlos Pérez” <cuco07QUITAESTO@hotmail.com escribió en el mensaje
news:4l8tmbFrp78U1@individual.net…


    Como algunos de vosotros sabéis‚ recientemente instalé un calentador de
agua a gas natural· La instalación al final pienso que quedó perfecta· No
parece haber fugas de agua o gas·

    Pero hay algo que no acaba de cuadrar· Se trata de un calentador
Junkers y los últimos modelos de esta marca incorporan una especie de
sonda que supuestamente detecta una acumulación de gases y desconecta el
calentador unos minutos· Es un modelo sin llama piloto y a baterías·

    El caso es que con cierta frecuencia actúa ese mecanismo y lo
desconecta· Por mas que reviso la instalación lo veo donde puede estar el
problema· La salida de gases la puse con todos los tubos nuevos· El tramo
vertical que va al calentador mide algo mas del mínimo (20 centímetros)
que pone debe tener en el manual· Este tramo va a su vez a un tramo
horizontal de 50 centímetros que atraviesa la ventana del lavadero donde
está instalado y en su extremo tiene un capuchón antirretorno·

    ¿Donde puede estar el problema?· No parece oler a gas ni nada como si
lo hacía el antiguo calentador·

––
Saludos·
Carlos Pérez·
cuco07QUITAESTO@hotmail.com


 

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