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Un saludo a todos los del foro·
Mirad‚ es una consulta relativa a una serie de denuncias que me han puesto
por haberse equivado un Guardia Civil rural sobre mi persona·
Estaba en un concierto de pueblo y obviamente esa noche bebi un poco mas de
la cuenta‚ nada exagerado‚ y a eso de las 7 y media de la mañana me dirigía
andando para mi casa‚ cuando dos guardias me han parado‚ y con tono alto me
decían que donde tenía el ciclomotor escondido (yo no tengo ciclomotor)‚ y
que si tal y cual· Yo les conteste que no tenía‚ que se habían confundido de
persona‚ que yo me iba andando para mi casa· El caso es que no me creyeron‚
y me han puesto 4 denuncias de tráfico‚ pero ojo‚ sin estar en ningún
vehículo subido ni conduciendo‚ ni siquiera de copiloto‚ iba ANDANDO POR LA
CARRETERA hacia mi casa·
Una por no llevar el caso reglamentario‚ otra por hacer caso omiso a las
señales del agente‚ otra más por conducción temeraria por darme a la fuga de
los agentes saltandome señales y demás‚ y otro más por dar positivo en la
prueba de alcoholemia‚ con una tasa de 0‚52·
En total 1.350 ? y 19 puntos del carnet· JOER‚ Y ESO QUE IBA ANDANDO· Dieron
igual mis protestas‚ mis quejas‚ en fin‚ no se ya ni que hacer‚ puesto que
he consultado para poner una denuncia penal contra esos dos agentes‚ y un
compañero de ellos me dice que mucho cuidado‚ que si el otro compañero dice
que era yo efectivamente‚ que se me puede caer el pelo por denuncia falsa· Y
joer‚ que yo no conducía ningún ciclomotor‚ es la leche·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
Pagina sobre gestión de las news:
http://www.pclandia.net/lexsparrow/usenet/
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http://www.pressplaythenanykey.com/
FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚ motivo por
el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
"Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor de
tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
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Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de tercero de
Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy día es muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚ para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrícula tal y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ los test de
alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese atestado
obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el etilómetro
digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por litro de aire
expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes a ello
voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado siempre
que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir que su
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegar la
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciados ya que‚
al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te persiguió
hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y el delito de
desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún momento de
la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no podría ser de otra
forma‚ perdieron el contacto visual contigo por ello es intrascendente que
en el momento de la detención fueses andando sin el vehículo‚ pues como bien
te dije antes existe presunción de veracidad de los agentes de la autoridad‚
y si ellos dicen que te vieron y que eres tú‚ pues entonces eres tú ‚ date
cuenta José Angel‚ que en éste pais‚ ningún Agente de la Autoridad cobra más
o gana más por denunciar más‚ evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚
un Agente de la autoridad ante la más mínima duda sobre la persona prefiere
dejarle ir y no denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio
fundamental el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo niegan
siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele prevalecer
más la palabra de dos agentes de la autoridad con su atestado que la palabra
de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
"JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚ motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
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FAQ de es.comp.lenguajes.php:
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Gracias por tu respuesta·
Voy a ver si me explico un poco mejor‚ para que veas la injusticia del
hecho‚ y por supuesto yo no digo que los agentes no tengan su derecho a
denunciar‚ pero en este caso se han equivocado de persona·
Yo me iba para mi casa andando‚ no tengo ciclomotor‚ ni he tenido nunca· No
dudo que alguién lo haya hecho‚ pero YO NO FUI·
Además‚ no hablamos de temas penales‚ sino de denuncias administrativas‚ y
para denunciarme obligatoriamente tengo que estar circulando en ese momento‚
o en su defecto que identifiquen al vehículo y luego es el titular el que
esta obligado a decir quien lo conducía·
En este caso‚ han dado por supuesto que yo conducía‚ que yo iba sin casco‚
que yo iba bebido conduciendo y que iba conduciendo temerariamente· Y no
solo eso‚ sino que dicen que me di a la fuga y sin embargo me entregan las
denuncias·
He consultado con el Jefe Superior de Tráfico de la Provincia‚ y las cuatro
denuncias van a quedar sin tramitarse‚ porque por lo que dos agentes han
creido ver a las 7 y media de la mañana‚ puede que no fuera lo que vieron‚ y
me hayan confudido con otra persona‚ y además me ha dicho que es condición
indispensable la existencia del vehículo para cometer 4 infracciones de
tráfico·
De todas formas gracias por tu respuesta‚ y además este mismo jefe de
Tráfico me ha convencido para no denunciar a dichos agentes‚ porque incluso
en una de las denuncias afirman que yo he escondido el vehículo después de
darme a la fuga· REPITO‚ no fui yo‚ pero aún imaginando el caso de que lo
hubiera sido‚ como me dijo el Jefe de Tráfico de la Provincia‚ sino no me
han visto como se escondía el vehículo‚ no pueden afirmarlo‚ porque no son
Rappel‚ con estas mismas palabras me lo han dicho·
No obstante me ha caido una bronca considerable‚ y además con toda la razón
por ir de noche por la carretera‚ sin reflectantes‚ con cierto grado
moderado de alcohol en sangre‚ porque podría haber provocado un accidente a
otras personas‚ y estoy totalmente de acuerdo con ello‚ y admito mi error y
mi culpa‚ pero NO QUIERO admitir nunca algo que no he hecho·
Gracias de nuevo
"José Luis Buenestado Barroso” <jbuenesta1@alumno.uned.es escribió en el
mensaje news:ec4bv7$e07$1@hefestos.uned.es…
Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de tercero
de Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy día es muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚ para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrícula tal y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ los test de
alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese atestado
obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el etilómetro
digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por litro de aire
expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes a ello
voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado siempre
que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir que su
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegar la
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciados ya
que‚ al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te
persiguió hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y el delito de
desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún momento
de la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no podría ser de
otra forma‚ perdieron el contacto visual contigo por ello es
intrascendente que en el momento de la detención fueses andando sin el
vehículo‚ pues como bien te dije antes existe presunción de veracidad de
los agentes de la autoridad‚ y si ellos dicen que te vieron y que eres tú‚
pues entonces eres tú ‚ date cuenta José Angel‚ que en éste pais‚ ningún
Agente de la Autoridad cobra más o gana más por denunciar más‚
evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚ un Agente de la autoridad
ante la más mínima duda sobre la persona prefiere dejarle ir y no
denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio fundamental
el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo
niegan siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele
prevalecer más la palabra de dos agentes de la autoridad con su atestado
que la palabra de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚ motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
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FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
Hola:
Y haces bien al no reconocer lo que no has hecho·
Una puntualización‚ respecto a la presunción de veracidad de los hechos
relatados por los agentes de la Autoridad en general (no sólo los de
tráfico): es una presunción iuris tantum‚ por lo que admite prueba en
contrario‚ según tiene reconocida reiteradísima jurisprudencia y sólo
alcanza a los hechos presenciados directamente por los agentes (en ningún
modo alcanza dicha presunción a la posible calificación de la infracción o a
cualquier otro elemento que no sea fáctico); además‚ las denuncias han de ir
acompañadas de todos los elementos probatorios (materiales) que sean
necesarios y de que pueda disponer el denunciante· Finalmente‚ la denuncia
ha de estar correctamente extendida‚ con todos los datos necesarios·
Si faltare alguno de los elementos anteriores‚ no existe presunción de
veracidad (salvo con algunas excepciones‚ referidas a defectos subsanables)·
"JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:qokFg.17776$6D6.1584@news.ono.com…
Gracias por tu respuesta·
Voy a ver si me explico un poco mejor‚ para que veas la injusticia del
hecho‚ y por supuesto yo no digo que los agentes no tengan su derecho a
denunciar‚ pero en este caso se han equivocado de persona·
Yo me iba para mi casa andando‚ no tengo ciclomotor‚ ni he tenido nunca·
No dudo que alguién lo haya hecho‚ pero YO NO FUI·
Además‚ no hablamos de temas penales‚ sino de denuncias administrativas‚ y
para denunciarme obligatoriamente tengo que estar circulando en ese
momento‚ o en su defecto que identifiquen al vehículo y luego es el
titular el que esta obligado a decir quien lo conducía·
En este caso‚ han dado por supuesto que yo conducía‚ que yo iba sin casco‚
que yo iba bebido conduciendo y que iba conduciendo temerariamente· Y no
solo eso‚ sino que dicen que me di a la fuga y sin embargo me entregan las
denuncias·
He consultado con el Jefe Superior de Tráfico de la Provincia‚ y las
cuatro denuncias van a quedar sin tramitarse‚ porque por lo que dos
agentes han creido ver a las 7 y media de la mañana‚ puede que no fuera lo
que vieron‚ y me hayan confudido con otra persona‚ y además me ha dicho
que es condición indispensable la existencia del vehículo para cometer 4
infracciones de tráfico·
De todas formas gracias por tu respuesta‚ y además este mismo jefe de
Tráfico me ha convencido para no denunciar a dichos agentes‚ porque
incluso en una de las denuncias afirman que yo he escondido el vehículo
después de darme a la fuga· REPITO‚ no fui yo‚ pero aún imaginando el caso
de que lo hubiera sido‚ como me dijo el Jefe de Tráfico de la Provincia‚
sino no me han visto como se escondía el vehículo‚ no pueden afirmarlo‚
porque no son Rappel‚ con estas mismas palabras me lo han dicho·
No obstante me ha caido una bronca considerable‚ y además con toda la
razón por ir de noche por la carretera‚ sin reflectantes‚ con cierto grado
moderado de alcohol en sangre‚ porque podría haber provocado un accidente
a otras personas‚ y estoy totalmente de acuerdo con ello‚ y admito mi
error y mi culpa‚ pero NO QUIERO admitir nunca algo que no he hecho·
Gracias de nuevo
“José Luis Buenestado Barroso” <jbuenesta1@alumno.uned.es escribió en el
mensaje news:ec4bv7$e07$1@hefestos.uned.es…
Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de tercero
de Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy día es muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚ para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrícula tal y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ los test
de alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese
atestado obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el
etilómetro digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por litro
de aire expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes a
ello voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado
siempre que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir que su
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegar la
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciados ya
que‚ al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te
persiguió hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y el delito
de desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún
momento de la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no
podría ser de otra forma‚ perdieron el contacto visual contigo por ello
es intrascendente que en el momento de la detención fueses andando sin el
vehículo‚ pues como bien te dije antes existe presunción de veracidad de
los agentes de la autoridad‚ y si ellos dicen que te vieron y que eres
tú‚ pues entonces eres tú ‚ date cuenta José Angel‚ que en éste pais‚
ningún Agente de la Autoridad cobra más o gana más por denunciar más‚
evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚ un Agente de la autoridad
ante la más mínima duda sobre la persona prefiere dejarle ir y no
denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio fundamental
el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo
niegan siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele
prevalecer más la palabra de dos agentes de la autoridad con su atestado
que la palabra de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚ motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
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http://www.pclandia.net/lexsparrow/usenet/
Press Play Then Any Key
http://www.pressplaythenanykey.com/
FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
En mi opinión‚ las identificaciones incorrectas las pagamos
triplemante‚ porque además de jorobar a un inocente‚ el culpable se va
de rositas‚ y también se perturba a todo el sistema (en tu caso veáse
la tramitación en Tráfico)·
Mi trabajo más vocacional es impugnar pericialmente identificaciones
incorrectas· La más escandalosa está publicada en
http://www.cita.es/fonogramas/peritaje.pdf
Si los funcionarios‚ policías o Guardias Civiles pervierten la
identificación intencionadamente‚ el perjudicado puede iniciar un
procedimiento disciplinario· Hay varios enlaces útiles en
http://www.cita.es/policial
Las presunciones de veracidad de la policía o de la Guardia Civil
están muy bien‚ pero si se equivocan‚ su responsabilidad es mayor
también· Si se prueba la equivocación‚ no estaría mal que pidieran
disculpas‚ y si hay perjuicios‚ se puede reclamar la responsabilida del
Estado y pedir una indemnización· Yo trabajo en eso‚ como puede verse
en http://www.cita.es/policial/trabajo.doc
Y ahora me espero todo tipo de descalificaciones y críticas
destructivas‚ pero mantendré lo dicho y lo referenciado·
miguel‚ www.cita.es/policial
Zeta ha escrito:
Hola:
Y haces bien al no reconocer lo que no has hecho·
Una puntualización‚ respecto a la presunción de veracidad de los hechos
relatados por los agentes de la Autoridad en general (no sólo los de
tráfico): es una presunción iuris tantum‚ por lo que admite prueba en
contrario‚ según tiene reconocida reiteradísima jurisprudencia y sólo
alcanza a los hechos presenciados directamente por los agentes (en ningún
modo alcanza dicha presunción a la posible calificación de la infracción o a
cualquier otro elemento que no sea fáctico); además‚ las denuncias han de ir
acompañadas de todos los elementos probatorios (materiales) que sean
necesarios y de que pueda disponer el denunciante· Finalmente‚ la denuncia
ha de estar correctamente extendida‚ con todos los datos necesarios·
Si faltare alguno de los elementos anteriores‚ no existe presunción de
veracidad (salvo con algunas excepciones‚ referidas a defectos subsanables)·
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:qokFg.17776$6D6.1584@news.ono.com…
Gracias por tu respuesta·
Voy a ver si me explico un poco mejor‚ para que veas la injusticia del
hecho‚ y por supuesto yo no digo que los agentes no tengan su derecho a
denunciar‚ pero en este caso se han equivocado de persona·
Yo me iba para mi casa andando‚ no tengo ciclomotor‚ ni he tenido nunca·
No dudo que alguién lo haya hecho‚ pero YO NO FUI·
Además‚ no hablamos de temas penales‚ sino de denuncias administrativas‚ y
para denunciarme obligatoriamente tengo que estar circulando en ese
momento‚ o en su defecto que identifiquen al vehículo y luego es el
titular el que esta obligado a decir quien lo conducía·
En este caso‚ han dado por supuesto que yo conducía‚ que yo iba sin casco‚
que yo iba bebido conduciendo y que iba conduciendo temerariamente· Y no
solo eso‚ sino que dicen que me di a la fuga y sin embargo me entregan las
denuncias·
He consultado con el Jefe Superior de Tráfico de la Provincia‚ y las
cuatro denuncias van a quedar sin tramitarse‚ porque por lo que dos
agentes han creido ver a las 7 y media de la mañana‚ puede que no fuera lo
que vieron‚ y me hayan confudido con otra persona‚ y además me ha dicho
que es condición indispensable la existencia del vehículo para cometer 4
infracciones de tráfico·
De todas formas gracias por tu respuesta‚ y además este mismo jefe de
Tráfico me ha convencido para no denunciar a dichos agentes‚ porque
incluso en una de las denuncias afirman que yo he escondido el vehículo
después de darme a la fuga· REPITO‚ no fui yo‚ pero aún imaginando el caso
de que lo hubiera sido‚ como me dijo el Jefe de Tráfico de la Provincia‚
sino no me han visto como se escondía el vehículo‚ no pueden afirmarlo‚
porque no son Rappel‚ con estas mismas palabras me lo han dicho·
No obstante me ha caido una bronca considerable‚ y además con toda la
razón por ir de noche por la carretera‚ sin reflectantes‚ con cierto grado
moderado de alcohol en sangre‚ porque podría haber provocado un accidente
a otras personas‚ y estoy totalmente de acuerdo con ello‚ y admito mi
error y mi culpa‚ pero NO QUIERO admitir nunca algo que no he hecho·
Gracias de nuevo
“José Luis Buenestado Barroso” <jbuenesta1@alumno.uned.es escribióen el
mensaje news:ec4bv7$e07$1@hefestos.uned.es…
Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de tercero
de Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy día es muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚ para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrícula tal y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ los test
de alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese
atestado obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el
etilómetro digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por litro
de aire expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes a
ello voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado
siempre que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir que su
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegarla
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciados ya
que‚ al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te
persiguió hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y el delito
de desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún
momento de la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no
podría ser de otra forma‚ perdieron el contacto visual contigo por ello
es intrascendente que en el momento de la detención fueses andando sin el
vehículo‚ pues como bien te dije antes existe presunción de veracidad de
los agentes de la autoridad‚ y si ellos dicen que te vieron y que eres
tú‚ pues entonces eres tú ‚ date cuenta José Angel‚ que en éste pais‚
ningún Agente de la Autoridad cobra más o gana más por denunciarmás‚
evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚ un Agente de la autoridad
ante la más mínima duda sobre la persona prefiere dejarle ir y no
denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio fundamental
el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo
niegan siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele
prevalecer más la palabra de dos agentes de la autoridad con su atestado
que la palabra de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚ motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
Pagina sobre gestión de las news:
http://www.pclandia.net/lexsparrow/usenet/
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Hola:
Sólo una puntualización: los perjudicados no pueden iniciar un procedimiento
disciplinario contra un empleado público‚ dado que se trata de
procedimientos que se inician siempre de oficio por el órgano administrativo
que le corresponda; en su caso pueden denunciar‚ pero ello no deriva‚
necesariamente‚ en la iniciación de un procedimiento disciplinario·
Un saludo·
"Miguel A· Gallardo en http://www.cita.es” <miguelito.gallardo@gmail.com
escribió en el mensaje
news:1156071507.500139.11610@75g2000cwc.googlegroups.com…
En mi opinión‚ las identificaciones incorrectas las pagamos
triplemante‚ porque además de jorobar a un inocente‚ el culpable se va
de rositas‚ y también se perturba a todo el sistema (en tu caso veáse
la tramitación en Tráfico)·
Mi trabajo más vocacional es impugnar pericialmente identificaciones
incorrectas· La más escandalosa está publicada en
http://www.cita.es/fonogramas/peritaje.pdf
Si los funcionarios‚ policías o Guardias Civiles pervierten la
identificación intencionadamente‚ el perjudicado puede iniciar un
procedimiento disciplinario· Hay varios enlaces útiles en
http://www.cita.es/policial
Las presunciones de veracidad de la policía o de la Guardia Civil
están muy bien‚ pero si se equivocan‚ su responsabilidad es mayor
también· Si se prueba la equivocación‚ no estaría mal que pidieran
disculpas‚ y si hay perjuicios‚ se puede reclamar la responsabilida del
Estado y pedir una indemnización· Yo trabajo en eso‚ como puede verse
en http://www.cita.es/policial/trabajo.doc
Y ahora me espero todo tipo de descalificaciones y críticas
destructivas‚ pero mantendré lo dicho y lo referenciado·
miguel‚ www.cita.es/policial
Zeta ha escrito:
Hola:
Y haces bien al no reconocer lo que no has hecho·
Una puntualización‚ respecto a la presunción de veracidad de los hechos
relatados por los agentes de la Autoridad en general (no sólo los de
tráfico): es una presunción iuris tantum‚ por lo que admite prueba en
contrario‚ según tiene reconocida reiteradísima jurisprudencia y sólo
alcanza a los hechos presenciados directamente por los agentes (en ningún
modo alcanza dicha presunción a la posible calificación de la infracción o
a
cualquier otro elemento que no sea fáctico); además‚ las denuncias han de
ir
acompañadas de todos los elementos probatorios (materiales) que sean
necesarios y de que pueda disponer el denunciante· Finalmente‚ la denuncia
ha de estar correctamente extendida‚ con todos los datos necesarios·
Si faltare alguno de los elementos anteriores‚ no existe presunción de
veracidad (salvo con algunas excepciones‚ referidas a defectos
subsanables)·
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:qokFg.17776$6D6.1584@news.ono.com…
Gracias por tu respuesta·
Voy a ver si me explico un poco mejor‚ para que veas la injusticia del
hecho‚ y por supuesto yo no digo que los agentes no tengan su derecho a
denunciar‚ pero en este caso se han equivocado de persona·
Yo me iba para mi casa andando‚ no tengo ciclomotor‚ ni he tenido nunca·
No dudo que alguién lo haya hecho‚ pero YO NO FUI·
Además‚ no hablamos de temas penales‚ sino de denuncias administrativas‚
y
para denunciarme obligatoriamente tengo que estar circulando en ese
momento‚ o en su defecto que identifiquen al vehículo y luego es el
titular el que esta obligado a decir quien lo conducía·
En este caso‚ han dado por supuesto que yo conducía‚ que yo iba sin
casco‚
que yo iba bebido conduciendo y que iba conduciendo temerariamente· Y no
solo eso‚ sino que dicen que me di a la fuga y sin embargo me entregan
las
denuncias·
He consultado con el Jefe Superior de Tráfico de la Provincia‚ y las
cuatro denuncias van a quedar sin tramitarse‚ porque por lo que dos
agentes han creido ver a las 7 y media de la mañana‚ puede que no fuera
lo
que vieron‚ y me hayan confudido con otra persona‚ y además me ha dicho
que es condición indispensable la existencia del vehículo para cometer 4
infracciones de tráfico·
De todas formas gracias por tu respuesta‚ y además este mismo jefe de
Tráfico me ha convencido para no denunciar a dichos agentes‚ porque
incluso en una de las denuncias afirman que yo he escondido el vehículo
después de darme a la fuga· REPITO‚ no fui yo‚ pero aún imaginando el
caso
de que lo hubiera sido‚ como me dijo el Jefe de Tráfico de la Provincia‚
sino no me han visto como se escondía el vehículo‚ no pueden afirmarlo‚
porque no son Rappel‚ con estas mismas palabras me lo han dicho·
No obstante me ha caido una bronca considerable‚ y además con toda la
razón por ir de noche por la carretera‚ sin reflectantes‚ con cierto
grado
moderado de alcohol en sangre‚ porque podría haber provocado un
accidente
a otras personas‚ y estoy totalmente de acuerdo con ello‚ y admito mi
error y mi culpa‚ pero NO QUIERO admitir nunca algo que no he hecho·
Gracias de nuevo
“José Luis Buenestado Barroso” <jbuenesta1@alumno.uned.es escribió en
el
mensaje news:ec4bv7$e07$1@hefestos.uned.es…
Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de
tercero
de Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy día es
muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚
para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrícula tal
y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ los test
de alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese
atestado obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el
etilómetro digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por
litro
de aire expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes
a
ello voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado
siempre que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir que su
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegar
la
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciados ya
que‚ al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te
persiguió hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y el delito
de desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún
momento de la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no
podría ser de otra forma‚ perdieron el contacto visual contigo por ello
es intrascendente que en el momento de la detención fueses andando sin
el
vehículo‚ pues como bien te dije antes existe presunción de veracidad
de
los agentes de la autoridad‚ y si ellos dicen que te vieron y que eres
tú‚ pues entonces eres tú ‚ date cuenta José Angel‚ que en éste pais‚
ningún Agente de la Autoridad cobra más o gana más por denunciar más‚
evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚ un Agente de la
autoridad
ante la más mínima duda sobre la persona prefiere dejarle ir y no
denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio
fundamental
el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo
niegan siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele
prevalecer más la palabra de dos agentes de la autoridad con su
atestado
que la palabra de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚
motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa
si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun
ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
Pagina sobre gestión de las news:
http://www.pclandia.net/lexsparrow/usenet/
Press Play Then Any Key
http://www.pressplaythenanykey.com/
FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
Tienes razón· Pero si hay un perjuicio por algo sancionable
disciplinariamente‚ puede reclamarse la responsabilidad civil del
Estado‚ lo que te permite interponer un contencioso si se archivase tu
denuncia·
En la Unión Europea se está tratando de desarrollar el control civil
de las actuaciones policiales· Esa es la filosofía de lo que presenté
como http://www.cita.es/policial/trabajo.doc
Lo malo es que por aquí ladramos mucho‚ y mordemos poco· Ni siquiera
se utilizan las hojas de atención al ciudadano cuando hay auténticos
atropellos policiales· Esos son los casos en los que yo me empleo a
fondo‚ si los perjudicados no son cómplices de su perjuicio·
miguel‚ www.cita.es/policial
Zeta ha escrito:
Hola:
Sólo una puntualización: los perjudicados no pueden iniciar un procedimiento
disciplinario contra un empleado público‚ dado que se trata de
procedimientos que se inician siempre de oficio por el órgano administrativo
que le corresponda; en su caso pueden denunciar‚ pero ello no deriva‚
necesariamente‚ en la iniciación de un procedimiento disciplinario·
Un saludo·
“Miguel A· Gallardo en http://www.cita.es” <miguelito.gallardo@gmail.com
escribió en el mensaje
news:1156071507.500139.11610@75g2000cwc.googlegroups.com…
En mi opinión‚ las identificaciones incorrectas las pagamos
triplemante‚ porque además de jorobar a un inocente‚ el culpable se va
de rositas‚ y también se perturba a todo el sistema (en tu caso veáse
la tramitación en Tráfico)·
Mi trabajo más vocacional es impugnar pericialmente identificaciones
incorrectas· La más escandalosa está publicada en
http://www.cita.es/fonogramas/peritaje.pdf
Si los funcionarios‚ policías o Guardias Civiles pervierten la
identificación intencionadamente‚ el perjudicado puede iniciar un
procedimiento disciplinario· Hay varios enlaces útiles en
http://www.cita.es/policial
Las presunciones de veracidad de la policía o de la Guardia Civil
están muy bien‚ pero si se equivocan‚ su responsabilidad es mayor
también· Si se prueba la equivocación‚ no estaría mal que pidieran
disculpas‚ y si hay perjuicios‚ se puede reclamar la responsabilida del
Estado y pedir una indemnización· Yo trabajo en eso‚ como puede verse
en http://www.cita.es/policial/trabajo.doc
Y ahora me espero todo tipo de descalificaciones y críticas
destructivas‚ pero mantendré lo dicho y lo referenciado·
miguel‚ www.cita.es/policial
Zeta ha escrito:
Hola:
Y haces bien al no reconocer lo que no has hecho·
Una puntualización‚ respecto a la presunción de veracidad de los hechos
relatados por los agentes de la Autoridad en general (no sólo los de
tráfico): es una presunción iuris tantum‚ por lo que admite prueba en
contrario‚ según tiene reconocida reiteradísima jurisprudencia y sólo
alcanza a los hechos presenciados directamente por los agentes (en ningún
modo alcanza dicha presunción a la posible calificación de la infracción o
a
cualquier otro elemento que no sea fáctico); además‚ las denuncias han de
ir
acompañadas de todos los elementos probatorios (materiales) que sean
necesarios y de que pueda disponer el denunciante· Finalmente‚ la denuncia
ha de estar correctamente extendida‚ con todos los datos necesarios·
Si faltare alguno de los elementos anteriores‚ no existe presunción de
veracidad (salvo con algunas excepciones‚ referidas a defectos
subsanables)·
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:qokFg.17776$6D6.1584@news.ono.com…
Gracias por tu respuesta·
Voy a ver si me explico un poco mejor‚ para que veas la injusticia del
hecho‚ y por supuesto yo no digo que los agentes no tengan su derechoa
denunciar‚ pero en este caso se han equivocado de persona·
Yo me iba para mi casa andando‚ no tengo ciclomotor‚ ni he tenido nunca·
No dudo que alguién lo haya hecho‚ pero YO NO FUI·
Además‚ no hablamos de temas penales‚ sino de denuncias administrativas‚
y
para denunciarme obligatoriamente tengo que estar circulando en ese
momento‚ o en su defecto que identifiquen al vehículo y luego es el
titular el que esta obligado a decir quien lo conducía·
En este caso‚ han dado por supuesto que yo conducía‚ que yo iba sin
casco‚
que yo iba bebido conduciendo y que iba conduciendo temerariamente· Yno
solo eso‚ sino que dicen que me di a la fuga y sin embargo me entregan
las
denuncias·
He consultado con el Jefe Superior de Tráfico de la Provincia‚ y las
cuatro denuncias van a quedar sin tramitarse‚ porque por lo que dos
agentes han creido ver a las 7 y media de la mañana‚ puede que no fuera
lo
que vieron‚ y me hayan confudido con otra persona‚ y además me ha dicho
que es condición indispensable la existencia del vehículo para cometer 4
infracciones de tráfico·
De todas formas gracias por tu respuesta‚ y además este mismo jefe de
Tráfico me ha convencido para no denunciar a dichos agentes‚ porque
incluso en una de las denuncias afirman que yo he escondido el vehículo
después de darme a la fuga· REPITO‚ no fui yo‚ pero aún imaginando el
caso
de que lo hubiera sido‚ como me dijo el Jefe de Tráfico de la Provincia‚
sino no me han visto como se escondía el vehículo‚ no pueden afirmarlo‚
porque no son Rappel‚ con estas mismas palabras me lo han dicho·
No obstante me ha caido una bronca considerable‚ y además con toda la
razón por ir de noche por la carretera‚ sin reflectantes‚ con cierto
grado
moderado de alcohol en sangre‚ porque podría haber provocado un
accidente
a otras personas‚ y estoy totalmente de acuerdo con ello‚ y admito mi
error y mi culpa‚ pero NO QUIERO admitir nunca algo que no he hecho·
Gracias de nuevo
“José Luis Buenestado Barroso” <jbuenesta1@alumno.uned.es escribió en
el
mensaje news:ec4bv7$e07$1@hefestos.uned.es…
Hola José Angel:
Verás‚ no es que no te crea pero mira‚ yo soy Policía y alumno de
tercero
de Derecho en este curso que entra D.M‚ te puedo decir que hoy díaes
muy
difícil encontrase con compañeros que se inventen denuncias‚ verás‚
para
poder denunciarte son necesarios datos‚ datos tales como matrículatal
y
como apuntaba Lex Sparrow‚ además en el atestado por ir ebrio‚ lostest
de alcoholemia no se los pueden inventar‚ es decir‚ junto con ese
atestado obligatoriamente se deben adjuntar los tiquets que expende el
etilómetro digital o evidencial con la tasa de alcohol o etanol por
litro
de aire expirado o bien los análisis de sangre si es que te sometistes
a
ello voluntariamente pues estos últimos son potestativos del denunciado
siempre que lo requiera·
En las denuncias de los Agentes de la Autoridad exsite el principio de
veracidad de los hechos denunciados por ellos‚ quiere ello decir quesu
palabra vale más que la tuya pues por algo son funcionarios públicos
embestidos de autoridad‚ dudo mucho que se lo hayan inventado todo·
El hecho de que digas que ibas andando‚ no es determinante para alegar
la
falta de legitimidad en las denuncias y negar los hechos denunciadosya
que‚ al parecer se te divisó‚ se te dió el alto‚ te fugastes y se te
persiguió hasta que se te localizó‚ eso se llama flagrancia y eldelito
de desobediencia hacia los agentes flagrante delito pues‚ en ningún
momento de la persecución hasta que finalmente se te detuvo como no
podría ser de otra forma‚ perdieron el contacto visual contigo porello
es intrascendente que en el momento de la detención fueses andandosin
el
vehículo‚ pues como bien te dije antes existe presunción de veracidad
de
los agentes de la autoridad‚ y si ellos dicen que te vieron y que eres
tú‚ pues entonces eres tú ‚ date cuenta José Angel‚ que en éste pais‚
ningún Agente de la Autoridad cobra más o gana más por denunciar más‚
evidentemente nos equivocamos todos‚ pero ojo‚ un Agente de la
autoridad
ante la más mínima duda sobre la persona prefiere dejarle ir y no
denunciar antes de crear indefensión‚ además es un principio
fundamental
el “indubio pro–reo"·
Te puedo decir por mi experiencia ‚ que este tipo de casos es el más
habitual‚ vamos que diariamente se dan‚ y los chavales sobre todo lo
niegan siempre‚ y en los Juzgados si es que llegan a denunciar‚ suele
prevalecer más la palabra de dos agentes de la autoridad con su
atestado
que la palabra de un individuo negándolo todo‚ suerte amigo……
“JOSE ANGEL” <yeyda@yeyda.com escribió en el mensaje
news:JN5Fg.17610$6D6.13640@news.ono.com…
Iba andando‚ ellos dicen que me escape anteriormente de ellos con un
ciclomotor que ni siquiera tengo‚ y que lo he escondido por ahí‚
motivo
por el cual me sancionan como si lo tuviera en ese momento·
Increible‚ no?
“Lex Sparrow” <MiNickSinSpacios@yahoo.es escribió en el mensaje
news:Xns98229F5E6CF6Dlexsparrow@130.133.1.4…
JOSE ANGEL nos comentaba un dia en es.humanidades.derecho‚ y con tan
sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Un saludo a todos los del foro·
Que consejo me daís?
Gracias de antemano·
Yo no soy abogado‚ pero me pregunto ¿como te pueden poner una multa
si
vas
andando? ¿de donde se han sacado la matricula? ¿tienes algun
ciclomotor
de tu
propiedad?
Ahí hay muchas cosas que no cuadran …
––
Lex Sparrow
Pagina sobre gestión de las news:
http://www.pclandia.net/lexsparrow/usenet/
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http://www.pressplaythenanykey.com/
FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
Miguel A· Gallardo en http://www.cita.es nos comentaba un dia en
es.humanidades.derecho‚ y con tan sabias palabras‚ nos enseño la luz:
Lo malo es que por aqu¡ ladramos mucho‚ y mordemos poco· Ni siquiera
se utilizan las hojas de atenci¢n al ciudadano cuando hay aut‚nticos
atropellos policiales· Esos son los casos en los que yo me empleo a
fondo‚ si los perjudicados no son c¢mplices de su perjuicio.
No solo con la policia‚ sino en los comercios‚ u hospitales‚ o centros de
salud· Puedes ver colas de 80 personas‚ todas protestando y metiendose con la
chica que coge el telefono o la que atiende (en definitiva‚ la que esta)·
Luego les dices que si quieren hacer algo aparte de quejarse‚ que rellenen
las hojas de reclamaciones· Y entonces se les cansa la mano y la lengua de
repente y se acabó todo·
––
Lex Sparrow
Pagina sobre gestión de las news:
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http://www.pressplaythenanykey.com/
FAQ de es.comp.lenguajes.php:
http://www.pclandia.net/escomplenguajesphp
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