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5 minutos? Pues el otro dia‚ en el arco‚ se me hicieron eternos… casi
me parecieron 15·
Un saludo
Jon
Manuel Ruiz wrote:
Con todo lo inteligente y listos que son el Alemania‚ dudo mucho que en
5 minutos (que es el tiempo que se pierde por el retroceso)‚ sean
capaces de cortar una locomotora‚ darle vuelta para encabezarla por el
otro lado‚ engancharla y hacer la prueba de freno correspondiente en su
caso·
Pues son solo 5 minutos‚ hay 4 kilometros y se retrocede a 50 Km/h‚ mas
lo que se tarde en montar el ATP‚ 5 o 6 minutos no mas·
Hola ErHouston:
Creo que las estaciones están bien como están·
Hacer pasantes las estaciones implica costosas obras de soterramiento‚ o
bien trasladar la estación unos cientos de metros (como mínimo)‚ hacia las
afueras en la mayoría de los casos·
Nos hemos acostumbrado a relacionar la modernidad con las estaciones
pasantes y no es así·
Las inversiones de trenes en mitad de recorrido son engorrosas‚ siempre
que la parada que realicen sea únicamente para servir a poblaciones menores
y para la inversión propiamente dicha·
Pero si se hacen en estaciones importantes‚ como puede ser la de
Valencia‚ se pueden considerar como una parada más‚ siempre que se organicen
bien·
Luego está la tecnología de los trenes… está claro que no cuesta lo
mismo invertir un TalgoIII con su correspondiente “Manso"‚ que una rama
Euromed‚ o cualquier tren de tecnología convencional·
Estoy harto de ver trenes convencionales con tecnología “Push–Pull"‚ que
ni siquiera precisan una maniobra en las inversiones·
De nuevo‚ se trata más de un tema de buena voluntad y de calidad‚ que de
impedimentos técnicos·
Viajando uno descubre que:
* Los trenes se pueden gestionar mejor·
* La calidad es el primer objetivo
* El modelismo es más barato fuera que dentro de España
(la última cosa no tiene nada que ver con el tema‚ pero quise ponerla‚
porque algunos están acostumbrados a ver únicamente lo que hay aquí‚
ignorando que fuera las cosas funcionan mucho mejor en todos los sentidos…
A pesar de estar metidos en la CEE desde hace mucho tiempo‚ los pirineos
parece que siguen pesando mucho)·
Er Pe·
"erhouston” <erhouston@gmail.com escribió en el mensaje
news:1155224745.683273.305680@m79g2000cwm.googlegroups.com…
Otro motivo mas para no gatar dineros en alta velocidad‚ es la
reconversion de las estaciones termino en pasantes….
Hola Manuel:
En Munich o en Milano Centrale ‚ la operación no llega a 5 minutos…
¿Por qué?· Pues porque ya hay otra máquina esperando desde el otro lado de
la vía… En lo que tarda en llegar hacia el tren‚ se desacopla‚ se acopla
por el otro lado‚ se hacen las correspondientes pruebas y ajustes‚ se da la
salida y el tren continúa su viaje·
La máquina que llegó‚ retrocede cuando el tren que remolcaba salió y se
sitúa para poder hacer la misma maniobra en otro tren· Claro que es otra
mentalidad· Supongo que hace entender esto a algunas personas será tan
difícil como cuando se intentaba explicar a los españolitos de la postguerra
que más allá de los pirineos había otro tipo de “libertad"‚ sin censura·
Otros trenes disponen de un coche final con cabina‚ que permite la
inversión sin necesidad de tocar una sola manguera… Y no me invento
nada… Aquí‚ en España tenemos a las 451 funcionando de esa forma… antes
de eso‚ las 450 eran remolcadas por una 269 que podía conducirse desde el
coche extremo o desde la máquina de forma indistinta·
¿Por qué no se hace eso con los Talgo‚ con los Arco o con los mismísimos
estrella?· Pues porque parece que no conviene… Ahora todo el mundo quiere
unidades· Composiciones indeformables con la tracción incorporada… así‚ si
se jode el motor‚ pues se suprime el tren entero… ya no hay que cambiar de
máquina… ¿para qué?· Las empresas de autobuses se frotan las manos cada
vez que Renfe recorta más y más el parque de tracción·
No trato de explicar cómo se deben hacer las cosas· Simplemente pongo
ejemplos que demuestran que siempre que se quiera‚ existe una solución
técnicamente posible‚ suponiendo que la primera prioridad sea dar un
servicio de calidad·
Si las prioridades consisten en “elevar Nacionalismos” e inflar el
número de plazas para los altos cargos‚ descomponiendo artificialmente la
empresa en UNES‚ en facilitar al extremo la labor a un colectivo en
particular‚ en subcontratar‚ aunque la subcontrata sea tan barata que no
pueda ofrecer calidad‚ o en penalizar con esperas inexplicables el recorrido
de un tren para que el usuario escoja otro tren más caro‚ la conclusión será
que el cliente es lo primero‚ pero empezando por el final·
Es muy llamativo que únicamente cuando llueven los fondos para hacer las
infraestructuras a medida de ciertos jefes‚ las cosas funcionan
aceptablemente· Eso NO tiene ningún mérito·
El auténtico mérito está en hacer que funcionen‚ aunque las condiciones
no siempre sean las ideales·
A todos nos gusta que el aire acondicionado de nuestra cabina funcione
al hacer nuestro servicio· Sin embargo‚ no se suprimen los trenes por este
tipo de averías… No al menos donde yo trabajo· Con eso sale ganando el
cliente/viajero·
A veces‚ es cuestión de tiempo solucionar algún defecto con una buena
inversión económica· En otras‚ nos comportamos como aquel fontanero que‚ no
habiendo hecho bien su trabajo‚ explica a su sorprendida clienta que la
avería es culpa de los fontaneros que hicieron la instalación antes que él·
Algunas maniobras son inevitables y requerirían demasiadas inversiones
para hacerlas desaparecer· Otras existen porque no se quiere hacer nada con
ellas·
Por poner un ejemplo… ¿Es inevitable que el Estrella que va de Madrid
a Ferrol pierda 10 minutos en el cambio de máquina que hace en Monforte?·
Pues sí… es inevitable… Actualmente no hay ninguna máquina diesel en
Renfe que permita las velocidades de una eléctrica entre Madrid y Monforte·
Si la hubiera‚ no sería rentable ni ecológico para el tipo de tren que
remolca‚ ni para el ahorro relativo en tiempo que se consigue·
¿Cómo pensaría un Jefe de la UNE de Alta Velocidad?… Creería que este
problema solo tiene dos posibles soluciones:
–1– Electrificar toda la vía entre Monforte y Ferrol·
–2– Suprimir el tren y crear un tamagotchi entre Vigo y Ferrol‚ haciendo
coincidir su salida de Vigo con la de un autobús que cueste la mitad‚ tarde
la mitad y sea el doble de cómodo‚ para acabar suprimiendo también el
tamagotchi por “falta de demanda"… Luego‚ mandar el material excedente a
Cuba y desguazar lo que ni siquiera ahí quieran‚ para evitar que llegue un
nuevo operador que sepa cómo gestionar los trenes y me haga la competencia·
Er Pe·
Con el ultimo parrafo en concreto‚ estoy muy de acuerdo con vos· Que
todo esta mejor fuera que dentro‚ eso seguro· Y que europa acaba en
los pirineos tambien‚ pero no por las gentes‚ si no por los que
gobierna· Las gentes son maravillosas en toas partes·
Salu2
Corail ha escrito:
Hola ErHouston:
Creo que las estaciones están bien como están·
Hacer pasantes las estaciones implica costosas obras de soterramiento‚ o
bien trasladar la estación unos cientos de metros (como mínimo)‚ hacia las
afueras en la mayoría de los casos·
Nos hemos acostumbrado a relacionar la modernidad con las estaciones
pasantes y no es así·
Las inversiones de trenes en mitad de recorrido son engorrosas‚ siempre
que la parada que realicen sea únicamente para servir a poblaciones menores
y para la inversión propiamente dicha·
Pero si se hacen en estaciones importantes‚ como puede ser la de
Valencia‚ se pueden considerar como una parada más‚ siempre que se organicen
bien·
Luego está la tecnología de los trenes… está claro que no cuesta lo
mismo invertir un TalgoIII con su correspondiente “Manso"‚ que una rama
Euromed‚ o cualquier tren de tecnología convencional·
Estoy harto de ver trenes convencionales con tecnología “Push–Pull"‚ que
ni siquiera precisan una maniobra en las inversiones·
De nuevo‚ se trata más de un tema de buena voluntad y de calidad‚ que de
impedimentos técnicos·
Viajando uno descubre que:
* Los trenes se pueden gestionar mejor·
* La calidad es el primer objetivo
* El modelismo es más barato fuera que dentro de España
(la última cosa no tiene nada que ver con el tema‚ pero quise ponerla‚
porque algunos están acostumbrados a ver únicamente lo que hay aquí‚
ignorando que fuera las cosas funcionan mucho mejor en todos los sentidos…·
A pesar de estar metidos en la CEE desde hace mucho tiempo‚ los pirineos
parece que siguen pesando mucho)·
Er Pe·
“erhouston” <erhouston@gmail.com escribió en el mensaje
news:1155224745.683273.305680@m79g2000cwm.googlegroups.com…
Otro motivo mas para no gatar dineros en alta velocidad‚ es la
reconversion de las estaciones termino en pasantes….
Que pasaria si se electrificara toda la linea entre Monforte y Ferrol?
Corail ha escrito:
Hola Manuel:
En Munich o en Milano Centrale ‚ la operación no llega a 5 minutos…·
¿Por qué?· Pues porque ya hay otra máquina esperando desde el otro lado de
la vía… En lo que tarda en llegar hacia el tren‚ se desacopla‚ se acopla
por el otro lado‚ se hacen las correspondientes pruebas y ajustes‚ se da la
salida y el tren continúa su viaje·
La máquina que llegó‚ retrocede cuando el tren que remolcaba salió y se
sitúa para poder hacer la misma maniobra en otro tren· Claro que es otra
mentalidad· Supongo que hace entender esto a algunas personas será tan
difícil como cuando se intentaba explicar a los españolitos de la postguerra
que más allá de los pirineos había otro tipo de “libertad"‚ sin censura·
Otros trenes disponen de un coche final con cabina‚ que permite la
inversión sin necesidad de tocar una sola manguera… Y no me invento
nada… Aquí‚ en España tenemos a las 451 funcionando de esa forma…antes
de eso‚ las 450 eran remolcadas por una 269 que podía conducirse desde el
coche extremo o desde la máquina de forma indistinta·
¿Por qué no se hace eso con los Talgo‚ con los Arco o con los mismísimos
estrella?· Pues porque parece que no conviene… Ahora todo el mundo quiere
unidades· Composiciones indeformables con la tracción incorporada… así‚ si
se jode el motor‚ pues se suprime el tren entero… ya no hay que cambiarde
máquina… ¿para qué?· Las empresas de autobuses se frotan las manos cada
vez que Renfe recorta más y más el parque de tracción·
No trato de explicar cómo se deben hacer las cosas· Simplemente pongo
ejemplos que demuestran que siempre que se quiera‚ existe una solución
técnicamente posible‚ suponiendo que la primera prioridad sea dar un
servicio de calidad·
Si las prioridades consisten en “elevar Nacionalismos” e inflar el
número de plazas para los altos cargos‚ descomponiendo artificialmente la
empresa en UNES‚ en facilitar al extremo la labor a un colectivo en
particular‚ en subcontratar‚ aunque la subcontrata sea tan barata que no
pueda ofrecer calidad‚ o en penalizar con esperas inexplicables el recorrido
de un tren para que el usuario escoja otro tren más caro‚ la conclusión será
que el cliente es lo primero‚ pero empezando por el final·
Es muy llamativo que únicamente cuando llueven los fondos para hacer las
infraestructuras a medida de ciertos jefes‚ las cosas funcionan
aceptablemente· Eso NO tiene ningún mérito·
El auténtico mérito está en hacer que funcionen‚ aunque las condiciones
no siempre sean las ideales·
A todos nos gusta que el aire acondicionado de nuestra cabina funcione
al hacer nuestro servicio· Sin embargo‚ no se suprimen los trenes por este
tipo de averías… No al menos donde yo trabajo· Con eso sale ganando el
cliente/viajero·
A veces‚ es cuestión de tiempo solucionar algún defecto con una buena
inversión económica· En otras‚ nos comportamos como aquel fontanero que‚ no
habiendo hecho bien su trabajo‚ explica a su sorprendida clienta que la
avería es culpa de los fontaneros que hicieron la instalación antes que él·
Algunas maniobras son inevitables y requerirían demasiadas inversiones
para hacerlas desaparecer· Otras existen porque no se quiere hacer nada con
ellas·
Por poner un ejemplo… ¿Es inevitable que el Estrella que va de Madrid
a Ferrol pierda 10 minutos en el cambio de máquina que hace en Monforte?·
Pues sí… es inevitable… Actualmente no hay ninguna máquina diesel en
Renfe que permita las velocidades de una eléctrica entre Madrid y Monforte·
Si la hubiera‚ no sería rentable ni ecológico para el tipo de tren que
remolca‚ ni para el ahorro relativo en tiempo que se consigue·
¿Cómo pensaría un Jefe de la UNE de Alta Velocidad?… Creería que este
problema solo tiene dos posibles soluciones:
–1– Electrificar toda la vía entre Monforte y Ferrol·
–2– Suprimir el tren y crear un tamagotchi entre Vigo y Ferrol‚ haciendo
coincidir su salida de Vigo con la de un autobús que cueste la mitad‚ tarde
la mitad y sea el doble de cómodo‚ para acabar suprimiendo también el
tamagotchi por “falta de demanda"… Luego‚ mandar el material excedente a
Cuba y desguazar lo que ni siquiera ahí quieran‚ para evitar que llegueun
nuevo operador que sepa cómo gestionar los trenes y me haga la competencia·
Er Pe.
Amigo Corail:
Estoy contigo en lo que comentas· Hay que viajar fuera de los Pirineos
usando el tren para comparar como se explota el ferrocarril·
Un saludo desde Lleida
Cèsar·
En/na Corail ha escrit:
Hola Manuel:
En Munich o en Milano Centrale ‚ la operación no llega a 5 minutos…
¿Por qué?· Pues porque ya hay otra máquina esperando desde el otro lado de
la vía… En lo que tarda en llegar hacia el tren‚ se desacopla‚ se acopla
por el otro lado‚ se hacen las correspondientes pruebas y ajustes‚ se da la
salida y el tren continúa su viaje·
La máquina que llegó‚ retrocede cuando el tren que remolcaba salió y se
sitúa para poder hacer la misma maniobra en otro tren· Claro que es otra
mentalidad· Supongo que hace entender esto a algunas personas será tan
difícil como cuando se intentaba explicar a los españolitos de la postguerra
que más allá de los pirineos había otro tipo de “libertad"‚ sin censura·
Otros trenes disponen de un coche final con cabina‚ que permite la
inversión sin necesidad de tocar una sola manguera… Y no me invento
nada… Aquí‚ en España tenemos a las 451 funcionando de esa forma… antes
de eso‚ las 450 eran remolcadas por una 269 que podía conducirse desde el
coche extremo o desde la máquina de forma indistinta·
¿Por qué no se hace eso con los Talgo‚ con los Arco o con los mismísimos
estrella?· Pues porque parece que no conviene… Ahora todo el mundo quiere
unidades· Composiciones indeformables con la tracción incorporada… así‚ si
se jode el motor‚ pues se suprime el tren entero… ya no hay que cambiar de
máquina… ¿para qué?· Las empresas de autobuses se frotan las manos cada
vez que Renfe recorta más y más el parque de tracción·
No trato de explicar cómo se deben hacer las cosas· Simplemente pongo
ejemplos que demuestran que siempre que se quiera‚ existe una solución
técnicamente posible‚ suponiendo que la primera prioridad sea dar un
servicio de calidad·
Si las prioridades consisten en “elevar Nacionalismos” e inflar el
número de plazas para los altos cargos‚ descomponiendo artificialmente la
empresa en UNES‚ en facilitar al extremo la labor a un colectivo en
particular‚ en subcontratar‚ aunque la subcontrata sea tan barata que no
pueda ofrecer calidad‚ o en penalizar con esperas inexplicables el recorrido
de un tren para que el usuario escoja otro tren más caro‚ la conclusión será
que el cliente es lo primero‚ pero empezando por el final·
Es muy llamativo que únicamente cuando llueven los fondos para hacer las
infraestructuras a medida de ciertos jefes‚ las cosas funcionan
aceptablemente· Eso NO tiene ningún mérito·
El auténtico mérito está en hacer que funcionen‚ aunque las condiciones
no siempre sean las ideales·
A todos nos gusta que el aire acondicionado de nuestra cabina funcione
al hacer nuestro servicio· Sin embargo‚ no se suprimen los trenes por este
tipo de averías… No al menos donde yo trabajo· Con eso sale ganando el
cliente/viajero·
A veces‚ es cuestión de tiempo solucionar algún defecto con una buena
inversión económica· En otras‚ nos comportamos como aquel fontanero que‚ no
habiendo hecho bien su trabajo‚ explica a su sorprendida clienta que la
avería es culpa de los fontaneros que hicieron la instalación antes que él·
Algunas maniobras son inevitables y requerirían demasiadas inversiones
para hacerlas desaparecer· Otras existen porque no se quiere hacer nada con
ellas·
Por poner un ejemplo… ¿Es inevitable que el Estrella que va de Madrid
a Ferrol pierda 10 minutos en el cambio de máquina que hace en Monforte?·
Pues sí… es inevitable… Actualmente no hay ninguna máquina diesel en
Renfe que permita las velocidades de una eléctrica entre Madrid y Monforte·
Si la hubiera‚ no sería rentable ni ecológico para el tipo de tren que
remolca‚ ni para el ahorro relativo en tiempo que se consigue·
¿Cómo pensaría un Jefe de la UNE de Alta Velocidad?… Creería que este
problema solo tiene dos posibles soluciones:
–1– Electrificar toda la vía entre Monforte y Ferrol·
–2– Suprimir el tren y crear un tamagotchi entre Vigo y Ferrol‚ haciendo
coincidir su salida de Vigo con la de un autobús que cueste la mitad‚ tarde
la mitad y sea el doble de cómodo‚ para acabar suprimiendo también el
tamagotchi por “falta de demanda"… Luego‚ mandar el material excedente a
Cuba y desguazar lo que ni siquiera ahí quieran‚ para evitar que llegue un
nuevo operador que sepa cómo gestionar los trenes y me haga la competencia·
Er Pe·
Hola Cesar:
Ya sin coger un solo tren‚ uno aprende las diferencias en los pequeños
detalles·
En la primera semana del próximo mes‚ la Lo y yo vamos a dar una pequeña
vuelta por Suiza… Tenemos ya reservados todos los viajes en tren‚ se nos
han dado todas las facilidades del mundo para hacerlo· Se han intentado
comunicar con nosotros en Inglés y en Castellano· Nos han contestado a
nuestros mensajes de correo electrónico en menos de 5 horas de haberlos
enviado· Nos han proporcionado información‚ incluso en aquellas cosas que no
dependían directamente de la empresa u organismo al que hemos escrito y
después‚ nos han facilitado el enlace o la dirección correcta‚ no sin antes
agradecernos la atención de haber escogido su país para hacer turismo·
Sin embargo‚ como parte del mismo viaje‚ aún estoy pendiente de reservar
dos plazas en el único tren que puedo escoger desde Madrid hasta Barcelona y
no puedo hacerlo porque aquí no existe ni una sola agencia de viajes donde
me puedan aplicar la tarifa que necesito que me apliquen· El famoso
"Tik–Net” no puede aplicarla tampoco‚ así que estoy a la espera de tener
suerte y saltar del barco a la primera estación de Renfe‚ donde alguien
pueda hacerme la reserva sin asustarse antes por no haber vendido casi nunca
una cabina preferente de camas (vamos… un T–2)·
Si sigo comparando puedo llegar a escribir un libro·
Er Pe·
"cesarnog” <cnogues@menta.net escribió en el mensaje
news:oF%Dg.10657$MA3.6432@news.ono.com…
Amigo Corail:
Estoy contigo en lo que comentas· Hay que viajar fuera de los Pirineos
usando el tren para comparar como se explota el ferrocarril·
Un saludo desde Lleida
Cèsar.
Hola ErHouston:
Está claro que los trabajadores no tienen ninguna culpa de la atención
que presta su empresa·
No creo que todos sean buenos‚ ni tampoco que todos sean malos… Habrá
de todo‚ aunque estoy convencido de que abundan “los buenos"·
Hablando a nivel particular con muchos agentes de Renfe‚ descubres que
ellos quizá sienten más rabia y frustración que nosotros‚ por la dirección
que lleva su empresa desde inicios de los años 90·
Er Pe·
"erhouston” <erhouston@gmail.com escribió en el mensaje
news:1155562866.194486.234800@h48g2000cwc.googlegroups.com…
Con el ultimo parrafo en concreto‚ estoy muy de acuerdo con vos· Que
todo esta mejor fuera que dentro‚ eso seguro· Y que europa acaba en
los pirineos tambien‚ pero no por las gentes‚ si no por los que
gobierna· Las gentes son maravillosas en toas partes·
Salu2
Correcto Corail… Mi criticas aqui y alli donde las ponga‚ siempre
seran contra la gestora y el ministerio correspondiente….·
Salu2
Corail ha escrito:
Hola ErHouston:
Está claro que los trabajadores no tienen ninguna culpa de la atención
que presta su empresa·
No creo que todos sean buenos‚ ni tampoco que todos sean malos… Habrá
de todo‚ aunque estoy convencido de que abundan “los buenos"·
Hablando a nivel particular con muchos agentes de Renfe‚ descubres que
ellos quizá sienten más rabia y frustración que nosotros‚ por la dirección
que lleva su empresa desde inicios de los años 90·
Er Pe·
“erhouston” <erhouston@gmail.com escribió en el mensaje
news:1155562866.194486.234800@h48g2000cwc.googlegroups.com…
Con el ultimo parrafo en concreto‚ estoy muy de acuerdo con vos· Que
todo esta mejor fuera que dentro‚ eso seguro· Y que europa acaba en
los pirineos tambien‚ pero no por las gentes‚ si no por los que
gobierna· Las gentes son maravillosas en toas partes·
Salu2
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