Manuel Diego
Invitado

retirada de puntos por exceso de velocidad

En la información enviada por la DGT para saber cuántos puntos perdemos
según las distintas infracciones‚ pone que se pierden seis puntos por:

"Sobrepasar más de un 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que ello
suponga superar al menos en 30 km/h dicho límite máximo."

Según la literalidad de la frase‚ yo creo que no me pueden quitar seis
puntos por ir a 200 km/h en una carretera limitada a 50 km/h· De hecho no me
podrían quitar ni 4‚ ni 3‚ ni 2 puntos· Sin embargo en una carretera
limitada a 60 km/h sí me quitarían seis puntos por ir a más de 90 km/h‚
porque sobrepasar el 50% supone superar al menos en 30 km/h el límite
máximo·

Aunque es evidente lo que quieren decir‚ creo que está mal expresado·

Saludos


 

 Hoy 20:28:51

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Miguel A. Román
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad


"Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió:


“Sobrepasar más de un 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que ello
suponga superar al menos en 30 km/h dicho límite máximo."

Según la literalidad de la frase‚ yo creo que no me pueden quitar seis
puntos por ir a 200 km/h en una carretera limitada a 50 km/h.

Hazlo y verás :)


De hecho no me podrían quitar ni 4‚ ni 3‚ ni 2 puntos.

Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio pro
reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el apartado 6 – 4
puntos

Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o te
quitan cuatro por el apartado 12·


Aunque es evidente lo que quieren decir‚ creo que está mal expresado.

De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima autorizada
…."‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad  y no dicha
velocidad superada en un 50% [de la misma]·

Tal vez una redacción más clara sería “Circular a más de 1‚5 veces la
velocidad máxima autorizada…"

Un Amigo
Miguel A· Román
maroman.corus@gmail.com


 
Manuel Diego
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad

     Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio pro


reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el apartado 6 –
4 puntos

      Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o te
quitan cuatro por el apartado 12.

Probablemente (no lo he consultado) la legislación esté redactada de una
forma más clara que el folleto que han enviado pero‚ según éste‚ quitan
cuatro puntos por “exceder los límites de velocidad en más de 40 km/h‚
siempre que no suponga además un exceso del 50%"·

Sólo es de aplicación la sanción de cuatro puntos si exceder la velocidad
máxima en 40 km/h no supone un exceso del 50%· Está claro que si la
limitación es de 50 km/h‚ superarla en 40 km/h supone un exceso del 50% (de
más del 50% debería poner)‚ de modo que no es de aplicación·


      De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima autorizada
…"‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad  y no dicha
velocidad superada en un 50% [de la misma].

No sé si me he explicado bien· Mi crítica no iba por la primera parte de la
frase‚ que también es criticable (yo pondría “sobrepasar EN más del 50% la
velocidad máxima autorizada")· Lo que quiero decir es que sobrepasar en más
del 50% el límite de 50 km/h‚ no supone necesariamente superar en más de 30
km/h el límite máximo· Entre 76 y 80 km/h (ambos inclusive) no se cumple ese
supuesto‚ de modo que para esa velocidad máxima no es de aplicación la norma
tal como está redactada‚ independientemente de la velocidad a la que
circulemos·
Yo escribiría la frase del siguiente modo:

"Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que se
supere al menos en 30 km/h dicho límite máximo."


No sé si me explico·

Saludos



"Miguel A· Román” <maroman.corus@gmail.com escribió en el mensaje
news:vwUlg.166$FJ1.105@news.ono.com…



“Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió:


“Sobrepasar más de un 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que
ello suponga superar al menos en 30 km/h dicho límite máximo."

Según la literalidad de la frase‚ yo creo que no me pueden quitar seis
puntos por ir a 200 km/h en una carretera limitada a 50 km/h.

Hazlo y verás :)


De hecho no me podrían quitar ni 4‚ ni 3‚ ni 2 puntos.

Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio pro
reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el apartado 6 –
4 puntos

      Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o te
quitan cuatro por el apartado 12·


Aunque es evidente lo que quieren decir‚ creo que está mal expresado.

De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima autorizada
…"‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad  y no dicha
velocidad superada en un 50% [de la misma]·

     Tal vez una redacción más clara sería “Circular a más de 1‚5 veces la
velocidad máxima autorizada…"

Un Amigo
Miguel A· Román
maroman.corus@gmail.com

 
Manuel Molina
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad

En vwUlg.166$FJ1.105@news.ono.com del 20/6/06 17:30‚ “Miguel A· Román"
<maroman.corus@gmail.com escribió:





Aunque es evidente lo que quieren decir‚ creo que está mal expresado.

Tal vez una redacción más clara sería “Circular a más de 1‚5 veces la
velocidad máxima autorizada…"

Un Amigo
Miguel A· Román
maroman.corus@gmail.com

vete  a pedir a la autoridad competente conocimientos de gramática

 
Jose Maria Gonzalez Ondina
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad


"Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió en el mensaje
news:ueXlg.178$Od2.107@news.ono.com…


     Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio
pro reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el
apartado 6 – 4 puntos

      Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o
te quitan cuatro por el apartado 12.

Probablemente (no lo he consultado) la legislación esté redactada de
una forma más clara que el folleto que han enviado pero‚ según éste‚
quitan cuatro puntos por “exceder los límites de velocidad en más de
40 km/h‚ siempre que no suponga además un exceso del 50%"·

Sólo es de aplicación la sanción de cuatro puntos si exceder la
velocidad máxima en 40 km/h no supone un exceso del 50%· Está claro
que si la limitación es de 50 km/h‚ superarla en 40 km/h supone un
exceso del 50% (de más del 50% debería poner)‚ de modo que no es de
aplicación·


      De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima
autorizada …"‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad
y no dicha velocidad superada en un 50% [de la misma].

No sé si me he explicado bien· Mi crítica no iba por la primera parte
de la frase‚ que también es criticable (yo pondría “sobrepasar EN más
del 50% la velocidad máxima autorizada")· Lo que quiero decir es que
sobrepasar en más del 50% el límite de 50 km/h‚ no supone
necesariamente superar en más de 30 km/h el límite máximo· Entre 76 y
80 km/h (ambos inclusive) no se cumple ese supuesto‚ de modo que para
esa velocidad máxima no es de aplicación la norma tal como está
redactada‚ independientemente de la velocidad a la que circulemos·
Yo escribiría la frase del siguiente modo:

“Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que
se supere al menos en 30 km/h dicho límite máximo."


No sé si me explico.

Pues yo aun no lo he entendido…

Tras pensarlo un buen rato había llegado a la conclusión de que tu
crítica era que‚ cuando dice: “siempre que ello suponga” resultaba
ambiguo‚ ya que “ello” puede significar el caso particular de la persona
que comete la infracción o también que el 50% de la velocidad máxima sea
mayor que 30km/h (algo que sólo ocurre para límites máximos superiores a
60km/h)·

Eso me encajaba con el ejemplo de que ir a 200 km/h bajo un límite de
50 km/h no era causa de pérdida de puntos; pero no me cuadra con el
ejemplo de que tampoco lo es el ir entre 76 km/h y 80 km/h donde el
límite es de 50 km/h (de hecho‚ según la ley habría que ir a más de 80
km/h para perder los seis puntos)·

Vamos‚ que no sé de dónde sale el 76.·

José María González Ondina·


 
Manuel Diego
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad

  Tras pensarlo un buen rato había llegado a la conclusión de que tu


crítica era que‚ cuando dice: “siempre que ello suponga” resultaba
ambiguo‚ ya que “ello” puede significar el caso particular de la persona
que comete la infracción o también que el 50% de la velocidad máxima sea
mayor que 30km/h (algo que sólo ocurre para límites máximos superiores a
60km/h).

Eso es·
¿Ir a más de 50 km/h (a esto se refiere el “ello") supone superar en más de
30 km/h el límite máximo? No· ¿Ir a más de 60 km/h? Sí· Por eso digo que no
es de aplicación para 50 km/h pero sí para 60 km/h·


  Eso me encajaba con el ejemplo de que ir a 200 km/h bajo un límite de 50
km/h no era causa de pérdida de puntos; pero no me cuadra con el ejemplo
de que tampoco lo es el ir entre 76 km/h y 80 km/h donde el límite es de
50 km/h (de hecho‚ según la ley habría que ir a más de 80 km/h para perder
los seis puntos).

Precisamente puse ese ejemplo para dejar claro que existe la posibilidad de
superar el 50% (ir a más de 75 km/h) sin superar en 30 km/h el límite máximo
(sin ir a más de 80 km/h)· Puesto que existe esa posibilidad‚ está claro que
lo uno no supone lo otro·

Por si hubiera alguna duda‚ reitero que sé perfectamente qué es lo que
quieren decir‚ sólo que creo que no lo dicen correctamente·

Saludos·



"Jose Maria Gonzalez Ondina” <xxxjmglez@gmail.com escribió en el mensaje
news:e7b1ga$nni$1@ccserver13.unican.es…



“Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió en el mensaje
news:ueXlg.178$Od2.107@news.ono.com…


     Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio pro
reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el apartado
6 – 4 puntos

      Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o te
quitan cuatro por el apartado 12.

Probablemente (no lo he consultado) la legislación esté redactada de una
forma más clara que el folleto que han enviado pero‚ según éste‚ quitan
cuatro puntos por “exceder los límites de velocidad en más de 40 km/h‚
siempre que no suponga además un exceso del 50%"·

Sólo es de aplicación la sanción de cuatro puntos si exceder la velocidad
máxima en 40 km/h no supone un exceso del 50%· Está claro que si la
limitación es de 50 km/h‚ superarla en 40 km/h supone un exceso del 50%
(de más del 50% debería poner)‚ de modo que no es de aplicación·


      De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima autorizada
…"‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad y no dicha
velocidad superada en un 50% [de la misma].

No sé si me he explicado bien· Mi crítica no iba por la primera parte de
la frase‚ que también es criticable (yo pondría “sobrepasar EN más del
50% la velocidad máxima autorizada")· Lo que quiero decir es que
sobrepasar en más del 50% el límite de 50 km/h‚ no supone necesariamente
superar en más de 30 km/h el límite máximo· Entre 76 y 80 km/h (ambos
inclusive) no se cumple ese supuesto‚ de modo que para esa velocidad
máxima no es de aplicación la norma tal como está redactada‚
independientemente de la velocidad a la que circulemos·
Yo escribiría la frase del siguiente modo:

“Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que se
supere al menos en 30 km/h dicho límite máximo."


No sé si me explico.

Pues yo aun no lo he entendido…

  Tras pensarlo un buen rato había llegado a la conclusión de que tu
crítica era que‚ cuando dice: “siempre que ello suponga” resultaba
ambiguo‚ ya que “ello” puede significar el caso particular de la persona
que comete la infracción o también que el 50% de la velocidad máxima sea
mayor que 30km/h (algo que sólo ocurre para límites máximos superiores a
60km/h)·

  Eso me encajaba con el ejemplo de que ir a 200 km/h bajo un límite de 50
km/h no era causa de pérdida de puntos; pero no me cuadra con el ejemplo
de que tampoco lo es el ir entre 76 km/h y 80 km/h donde el límite es de
50 km/h (de hecho‚ según la ley habría que ir a más de 80 km/h para perder
los seis puntos)·

  Vamos‚ que no sé de dónde sale el 76.·

José María González Ondina·

 
Manuel Diego
Invitado

Re: retirada de puntos por exceso de velocidad

¿Ir a más de 50 km/h (a esto se refiere el “ello") supone superar en más


de 30 km/h el límite máximo? No· ¿Ir a más de 60 km/h? Sí· Por eso digo
que no es de aplicación para 50 km/h pero sí para 60 km/h.

Ahora que lo releo me doy cuenta de que he terminado por liarme· No espero
respuesta‚ pero quisiera evitar el desconcierto a los que hayan tenido la
amabilidad de suponer que mis palabras tenían algún sentido·
Lo que debía haber escrito es:

¿Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima de 50 km/h (a esto se refiere
el “ello") supone superar en más de 30 km/h el límite máximo? No·
¿Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima de 60 km/h lo supone? Sí·
Por eso digo que no es de aplicación para 50 km/h pero sí para 60 km/h·

Saludos


"Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió en el mensaje
news:V3cmg.253$Od2.246@news.ono.com…


  Tras pensarlo un buen rato había llegado a la conclusión de que tu
crítica era que‚ cuando dice: “siempre que ello suponga” resultaba
ambiguo‚ ya que “ello” puede significar el caso particular de la persona
que comete la infracción o también que el 50% de la velocidad máxima sea
mayor que 30km/h (algo que sólo ocurre para límites máximos superiores a
60km/h).

Eso es·
¿Ir a más de 50 km/h (a esto se refiere el “ello") supone superar en más
de 30 km/h el límite máximo? No· ¿Ir a más de 60 km/h? Sí· Por eso digo
que no es de aplicación para 50 km/h pero sí para 60 km/h·


  Eso me encajaba con el ejemplo de que ir a 200 km/h bajo un límite de 50
km/h no era causa de pérdida de puntos; pero no me cuadra con el ejemplo
de que tampoco lo es el ir entre 76 km/h y 80 km/h donde el límite es de
50 km/h (de hecho‚ según la ley habría que ir a más de 80 km/h para
perder los seis puntos).

Precisamente puse ese ejemplo para dejar claro que existe la posibilidad
de superar el 50% (ir a más de 75 km/h) sin superar en 30 km/h el límite
máximo (sin ir a más de 80 km/h)· Puesto que existe esa posibilidad‚ está
claro que lo uno no supone lo otro·

Por si hubiera alguna duda‚ reitero que sé perfectamente qué es lo que
quieren decir‚ sólo que creo que no lo dicen correctamente·

Saludos·



“Jose Maria Gonzalez Ondina” <xxxjmglez@gmail.com escribió en el mensaje
news:e7b1ga$nni$1@ccserver13.unican.es…



“Manuel Diego” <manueldfkkk@ono.com escribió en el mensaje
news:ueXlg.178$Od2.107@news.ono.com…


     Aún en el caso de que te toque un juez entusiasta del “in dubio pro
reo"‚ te sería de aplicación el punto donde dice:
12· Exceder los límites de velocidad establecidos:
En más de 40 km/h salvo que esté incurso en lo indicado en el apartado
6 – 4 puntos

      Ese “salvo que” indica que o te quitan seis por el apartado 6 o te
quitan cuatro por el apartado 12·

Probablemente (no lo he consultado) la legislación esté redactada de una
forma más clara que el folleto que han enviado pero‚ según éste‚ quitan
cuatro puntos por “exceder los límites de velocidad en más de 40 km/h‚
siempre que no suponga además un exceso del 50%"·

Sólo es de aplicación la sanción de cuatro puntos si exceder la
velocidad máxima en 40 km/h no supone un exceso del 50%· Está claro que
si la limitación es de 50 km/h‚ superarla en 40 km/h supone un exceso
del 50% (de más del 50% debería poner)‚ de modo que no es de aplicación·

      De todas formas‚ me pregunto si lo que planteas exigiría una
preposición: “Sobrepasar más de un 50% DE la velocidad máxima
autorizada …"‚ entendiéndose en este caso el 50% de dicha velocidad y
no dicha velocidad superada en un 50% [de la misma]·

No sé si me he explicado bien· Mi crítica no iba por la primera parte de
la frase‚ que también es criticable (yo pondría “sobrepasar EN más del
50% la velocidad máxima autorizada")· Lo que quiero decir es que
sobrepasar en más del 50% el límite de 50 km/h‚ no supone necesariamente
superar en más de 30 km/h el límite máximo· Entre 76 y 80 km/h (ambos
inclusive) no se cumple ese supuesto‚ de modo que para esa velocidad
máxima no es de aplicación la norma tal como está redactada‚
independientemente de la velocidad a la que circulemos·
Yo escribiría la frase del siguiente modo:

“Sobrepasar en más del 50% la velocidad máxima autorizada‚ siempre que
se supere al menos en 30 km/h dicho límite máximo."


No sé si me explico.

Pues yo aun no lo he entendido…

  Tras pensarlo un buen rato había llegado a la conclusión de que tu
crítica era que‚ cuando dice: “siempre que ello suponga” resultaba
ambiguo‚ ya que “ello” puede significar el caso particular de la persona
que comete la infracción o también que el 50% de la velocidad máxima sea
mayor que 30km/h (algo que sólo ocurre para límites máximos superiores a
60km/h)·

  Eso me encajaba con el ejemplo de que ir a 200 km/h bajo un límite de 50
km/h no era causa de pérdida de puntos; pero no me cuadra con el ejemplo
de que tampoco lo es el ir entre 76 km/h y 80 km/h donde el límite es de
50 km/h (de hecho‚ según la ley habría que ir a más de 80 km/h para
perder los seis puntos)·

  Vamos‚ que no sé de dónde sale el 76.·

José María González Ondina·

 

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